我有种预感，x86在下一个10年会彻底离开民用
2032年如果51nb还活着我们再讨论。自从苹果笔记本用arm之后，我就感觉未来笔记本会是arm的天下 天生的低热量优势，只是还没有其他笔记本厂商去做， 以后笔记本可能变成高性能手机 有难度 应该还不会，至少10年内不会。x86平台是目前的通用计算平台，还不可能短期内被替代。
不要以为苹果的arm架构的笔电秒天秒地，其实在很多领域根本没法用，没有对应的软件生态，这不是一个10年就能做到的，简单的即使是游戏苹果笔电就没有，更不用说还有很多专业领域的软件。 建立一个生态，就像鸡和蛋的问题。USB C 就是最佳的例子。
USB C 的标准出来这么多年了，USB A 仍然大行其道，所有电脑、充电头、外设，都仍然有 A 的影子。C 这么好，大家都改 C 不是百利而无一害吗？问题是：电脑生产商敢放弃 A 口吗？放弃 A 口，会被唾沫淹死。为什么？因为许多外设如键盘、鼠标等仍然用 A 口啊。那外设厂商为什么不都改成 C 口，仍然要用 A 口呢？因为许多地方仍然是 A 口啊。所以目前仍然是 A/C 共存。共存的结果就是：C 口的统一化进展缓慢。 远见卓识啊！ 可能性很低 有点扯远了呢，说不定arm过不几年，就会被历史淘汰呢{:1_308:} 现在还没看到X86被替代的本质因素 ARM的RISC至少在未来很多年都不会超过X86的CISC
无论是笔记本还是台式机，如果只是上网本,ARM可以胜任。 X86因为历史原因包袱太重，执行效率低下这个已经是不争的事实。
Arm属于后起之秀，抛弃了很多累赘，有大量手机用户的支持，从终端的保有量来讲，Arm的数量不低于X86。目前的难点在于一些专业应用目前不能跑在Arm上。
个人觉得Arm取代X86的可能性非常大：
1、大量的Arm手机应用是可以迁移到笔电平台的，只是目前Arm笔电数量还不足以支撑应用厂商这么干；
2、基于Arm平台的X86虚拟机目前已经很成熟了，临时兼容一些某些跑不起来的应用也是可以的。
3、Arm的效率和功耗确实领先X86很多。
说到这里在说点题外话，当年的佳能相机，也是因为相机接口原因影响了佳能相机的发展，但是当时市面上已经有大量用户持有老镜头，最后佳能抛弃这个老接口，重新开发新接口，早就了佳能相机从上世纪末到今天都辉煌。说这么多，不开源的Wintel联盟是不希望变革的，但是开源的Arm架构从一开始就注定要革X86的命。 现在带大核的ARM64机器性能已经很不错了，如果日常使用可以Linux，那用ARM64主机完全没问题，我的Linux主机一台x86，一台ARM，性能差不太多。
现在新出的ARM64 SoC比如RK3568，RK3588，都带PCIe和SATA接口了，可以装SSD和HDD，尤其是RK3588，带4个A76大核，用来做笔记本和迷你主机作为主力机器完全可以胜任。 本质上制约性能的最大因素还是功耗，如果限定一定的功率，那么ARM和x86实际性能差不了太多，目前的趋势是ARM占据低功耗这端，x86占据高性能这端，ARM的高性能型号和x86的低功耗型号在性能和功耗方面半斤八两，已经有交集了。
Apple的M1是个突破点，希望其它的ARM型号能赶紧赶上。 luoht 发表于 2022-5-4 23:55
建立一个生态，就像鸡和蛋的问题。USB C 就是最佳的例子。
USB C 的标准出来这么多年了，USB A 仍然大行 ...
道理是这个道理。
举得例子有问题，USB A主要还有本身的物理大小优势，比如罗技的无线接收器，是不可能再USB-C那么小的体积内实现的。所以，A和C只能共存。而其他mini和micro都是要淘汰的对象 反正10年后我还会用，玩CS1.6，大富翁4；FC和neogeo模拟器+winhex修改游戏。
举一个最简单的例子，CS地图编辑用的valve hammer editor，64位系统就无法正常编译地图，32位就可以。何况其它平台 M1玩steam的CSGO卡到裂开。我对M1性能表示怀疑 10年前M$就是LZ这么想的
严格说到现在都11年多了
2011年4月12日 M$在MIX 2011大会上拿出来ARM版本的Windows、IE 10
最终形成了雄心勃勃的Windows RT
10年后X86是否被革命？，不清楚，不过10后51nb 是否还存在？这个大家应该有个初步的共识.... ARM桌面目前没有好的统一的系统。苹果封闭成不了主流。 本帖最后由 bjlg 于 2022-5-5 16:21 编辑
liuxbc 发表于 2022-5-5 09:58
X86因为历史原因包袱太重，执行效率低下这个已经是不争的事实。
Arm属于后起之秀，抛弃了很多累赘，有大量 ...
想多了，就想想现在windows11都出来了，然后win7，甚至还有人用X86呢！
另外很多的软件，关键是软件，很多的工业软件，游戏
其实就是因为有些这些包袱，才不能在10年取代！
另外你收的手机应用？真正的有多些？这些都可以一个模拟器
我对arm毫不怀疑。
我怀疑的是苹果和高通牵头的arm消费级电子产品。
如果arm也能普及像bios一样开放多功能的固件设置界面，也能真正自由的刷写系统（而不是现在这样一个处理器/设备一个包），那么我是不会怀念x86/x64的。
只怕以后所有设备都变成大手机，那就恶心了。 sandal 发表于 2022-5-5 10:07
道理是这个道理。
举得例子有问题，USB A主要还有本身的物理大小优势，比如罗技的无线接收器，是不可能 ...
罗技的无线接收器，可以做成 C 接口啊。没有人说接收器一定要上围跟下围一样宽。微软的旧款接收器，比 U 盘还大。 luoht 发表于 2022-5-5 21:23
罗技的无线接收器，可以做成 C 接口啊。没有人说接收器一定要上围跟下围一样宽。微软的旧款接收器，比 U...
做成C口简单，然后后面挂一个瘤子？
你没明白我的意思，A口由于物理空间够大，所以能放下接收器电路IC，所以外面才能做那么小的，直插即可。
C口没办法 888狂飙要20W，arm达到x86的性能时，功耗也没差多少 真的没觉得苹果的m1有多好，很多场景都无法使用，游戏都玩不了，谈个锤子。
一个连十分之一市场都占比上的东西，你说他好？
电脑是个工具，最起码要顺手，要能买起。 lz看的很透彻。很多人说arm没应用，那是没了解，三星的s8 ultra平板。相当赞 ARM 很多工业软件都跑不了
注定了只能是小众应用，软件生态的头部永远是生产用户
而且，看看骁龙888的功耗，ARM性能起来的时候，功耗没比X86差多少了
这两年的苹果，也是越来越烫了 卖破烂的小王子 发表于 2022-5-5 12:01
M1玩steam的CSGO卡到裂开。我对M1性能表示怀疑
苹果笔记本玩游戏这是有多想不开！ 非移动端，X86估计没太大影响。 这个还真不好说，X86都开始玩大小核了，越来越向arm靠拢了 sandal 发表于 2022-5-6 11:31
做成C口简单，然后后面挂一个瘤子？
你没明白我的意思，A口由于物理空间够大，所以能放下接收器电路IC ...
这样说未免有点牵强了，“A口物理空间够大”？那怎么解释下面这些无线鼠标键盘接收器？
而且 USB 外设，不仅仅是罗技。绝大部分产品，A 跟 C 的空间差异，并不产生影响。要么本来就够小，要么本来就够大。
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