关于ThinkPad的变化,大家分享一下自己的观点——键盘篇
今天先说争议最大的,键盘键程ThinkPad逐步键盘变短,这毋庸置疑
但是否有资料证明,键程变短=手感更差?这点我确实没有查过相关的资料,不知道有没有坛友知道是否有相关实验?
本人虽然年纪不大,但我也确确实实是从T60时代的键盘用过来的,也经历过X230的浮岛,以及后续T480 P15的1.8mm键盘,最后到T14G4的1.5mm
我个人感觉,就目前1.5mm键程的键盘,未必手感就是更差、降低打字效率、手更累,但从长键程过来,肯定要适应,如果无法适应,用敲长键程的手法敲短键程,绝对非常难受!
但是我目前已经适应了短键程,短键程给我的感觉就是,可以快速爆发出短时间内非常高的速度,长时间打字也不累
但是打字的时候,并不能带有情绪,如果手指用的力气过大,手就会累
像我当时和destiny12对骂,就专门搬出了W520
51NB现在的坛友,想必大多数都是长键程时代过来的,对现在短键程的负面评价,我想很有可能只是无法适应,毕竟用了几十年的长键程。这也是我不想在本帖下开投票的原因,因为根本无法表现普遍性
我虽然也从T60时代用过来的,但是我的年纪可能还没在座的各位前辈用电脑的历史长{:1_326:}所以我很快就适应了现在的1.5mm键程
对了,以上的键程标准,只针对ThinkPad!其他家的笔记本我从来没用过。
本帖最后由 thankdad 于 2025-9-21 12:35 编辑
{:1_314:}我从T61用上来的,10多年的老用户了,但我感觉tp键盘手感至少在2020年前是一直在提升的,要比手感是隐士2018>隐士2021≈W530>T480>T520>T61>X200T。对我而言,1.8mm键程还是最舒服的,1.5mm-2.5mm都完全可接受,其他就算了,老键盘的渣手感一点都不会怀念。
我就知道有人会说代工区别啊,核心用户啥的。在此说明一下:
无论哪个代工,带了FRU就是联想原装,用户需要知道具体哪个代工吗?还是联想在卖本的时候告诉你哪个代工?就算是特斯拉,要敢用华强北的电池,给上合格证,也要乖乖挨喷。厂商你的供应链用户不会关心,但你的产品有什么问题用户只会怪你,难道你电容爆了了还要责怪零件生产厂?
我代表我自己,虽然我用了那么多TP但不会自诩代表其他人或核心用户,表示T520,T61和X200T的键盘手感都是渣。谁谁可以觉得自己很专业很了不起,但谁都改变不了的一个事实:我买了联想正品,我用着手感差,我就可以代表自己说渣手感。用户不需要关心谁代工,OEM品质落差大那是联想的问题,转嫁不到用户。
以上。
我用过的键盘:X220T、X270、X13 gen2、P70、T15g(P15)、有线一代、双模二代
大部分手感很好,但是X220T的老式键盘虽键程长,键帽面积还是小了点;X13 gen2的用起来像敲铁板,只能一时间用用(用久了还会因为指甲刮到部分掉漆) 本帖最后由 海风的颜色 于 2025-9-16 07:46 编辑
之前的E420, 到后来T530, 和X230这三个型号, 包括苹果MB Pro 2015之前和M芯片新模具的巧克力键盘, 我用的感觉都很舒服, 也安静.
反倒是更老机型上的键盘(如图)用不习惯, 塑料感太重, 敲击镂空感很强, 而且声音大.键盘单说手感是一个很依赖主观感受的话题, 键盘作为曾经ThinkPad的卖点, 应该不是目前设计的侧重点了.
taoch2007 发表于 2025-9-15 23:13
今天先说争议最大的,键盘键程
ThinkPad逐步键盘变短,这毋庸置疑
同感,相比那些长键程反而影响打字效率,长健程看似恢弘,打字的仪式感很强但是效率低下,大多了手指累。我也是键盘控楼主说的T61\X61、x230、270、390、x1c2021、23我都用过键盘手感最好的就是x1c 203.我为了手感每一款机器(除X270、23外)其余买过不至一款键盘。比如X230 群光、欧版大回车键NMB键盘,X390买过3款键盘 这是负优化。 我对1.8改到1.5还是能接受的,但是对配套1.5的那个平面三键不能接受,完全把小红点三键废了 这个看人吧!我就用了十多年的X220,都已替换两年了,还是没能试应新款电脑的薄键盘。这可能也就我自已一个人的适应情况
zcxvty 发表于 2025-9-16 09:33
我对1.8改到1.5还是能接受的,但是对配套1.5的那个平面三键不能接受,完全把小红点三键废了 ...
{:1_308:}我刚把小红点戒了,感觉没有小红点的世界才是新世界,一体化触摸板体验十倍于小红点,我已经开始讨厌三键设计了。 thankdad 发表于 2025-9-16 10:05
我刚把小红点戒了,感觉没有小红点的世界才是新世界,一体化触摸板体验十倍于小红点,我已经开始讨厌三键 ...
全区域按压的触摸板确实不错
对于放不下小红点的用户来说,感觉也还好,只是不能用小红点打游戏了(不能同时识别左右键)
其实我感觉。。。现在的压感触摸板比当年440时代的机械触摸板更适合给小红点用
这样还可以不用让大拇指去够左键,整个手掌往下压一下就好了,和触摸板搭配很不错 taoch2007 发表于 2025-9-16 10:24
全区域按压的触摸板确实不错
对于放不下小红点的用户来说,感觉也还好,只是不能用小红点打游戏了(不能 ...
去掉实体三键,就是为了触摸板距离空格键更近1cm,体验会显著提升。
虽然个人体验都是主观的,但汇聚了很多人体验就是靠近客观的。比如热巴比凤姐漂亮就是很多人主观看法汇聚成的接近客观的观点。
所以小红点(或小蓝点)今日式微之至,还真是大众的“客观”选择,我在想明白这个问题后,决定戒掉小红点,人生那么长,何必为一个非主流的东西过不去呢。于是就这般开启了新世界,虽然偶尔会怀念小红点。 thankdad 发表于 2025-9-16 10:59
去掉实体三键,就是为了触摸板距离空格键更近1cm,体验会显著提升。
虽然个人体验都是主观的,但汇聚了很 ...
现在触摸版也蛮好用的。 thankdad 发表于 2025-9-16 10:59
去掉实体三键,就是为了触摸板距离空格键更近1cm,体验会显著提升。
虽然个人体验都是主观的,但汇聚了很 ...
非常认同。
小红点+三键唯一的用途就是在使用CAD/CAE软件时候用,也仅仅是偶尔,其他时候还是鼠标。 像那种p14s的这种1.5的,我也可以接受,打起来手感并不差 一律外接4mm键程,3.8mm都难受。没条件该妥协的时候就妥协,不要说成适应,常态化我肯定不接受。
40年前樱桃就做4mm键程,除了从打字机继承人机关系,人体结构本身决定了指头不会动那么短距离,x220这种比4mm也没得比,但好歹弹力大,力道给你手指力道抵消了,确认感就来了,尽管这种用久确实累,但我宁愿这样都不要没手感的。现在你搞又轻又短,力道全砸在底板上了,就不自然,强行去适应,捏着力不放出来,那按下-松开-按下这个节奏就会受到影响。手指力道自然状态没那么小,不存在有些人所谓的省力,省掉的力都是内耗。
至于小红点。。。坛子里的讨论万年无法聚焦到对鼠标指针(Cursor)的控制力上面,你要谈周边功能,那触摸板当然牛逼,谈核心功能,触摸板就上不了台面。膝上场景就专注代替最可能缺失的鼠标,桌上环境你要玩花活,键鼠永远更花。 键盘这种玩意很因人而异,有人就好蝶式键盘这种堪比锅仔片按钮的键盘,也有像楼上一样就是要长键程的,你也不能说谁对谁错。
所以应该面对不同的用户群体提供不同的键盘体验。你X9本质上是MBA和XPS代餐,那些用户大概是就好这口,做1.35勉强可以说无功无过;但是T系列这种文书机来个一般路过1.5就稍显局促了。
另外对于键盘,一般来说键程一寸长一寸强,做好长键程键盘几乎是天经地义,但是短键程键盘也能做出一点“长键程风味”才显实力。目前来看大和只是蠢(指全员砍键程),不是菜(公开资料来看确实是花了时间金钱尝试模拟一点1.8的风味)
另:昨晚水了一贴直接被凯文拉黑了,估计是被他认定我是收了联想五十万当烂脑娃驻51NB首席公关账号暨引导员了,只好借宝地聊聊我的看法了。我自己是不喜欢这种“敌人越是反对我,越说明我做对了;敌人若是支持我,更说明我做对了;朋友越是支持我,越说明我做对了;朋友若是反对我,说明朋友是敌人”的思想的。可惜只能看他继续起舞了…… AlanPlex 发表于 2025-9-16 23:41
键盘这种玩意很因人而异,有人就好蝶式键盘这种堪比锅仔片按钮的键盘,也有像楼上一样就是要长键程的,你也 ...
好家伙,原来凯文也会拉黑人啊,看来得准备几个马甲和凯文玩玩了{:1_247:} 现在键盘确实偏软了,没那种清脆感。 最近偶然机会帮周老师重整MacBook12寸,上手了一下颇为诟病应该是目前键程最短的蝶式键盘。说实话,键程太短你说是敲钢板,那确实是敲钢板,但是键程短也是有自己的一些特色,触发行程短,压力小,轻轻一按就行,另外姿势得变变,体验并没有想象中的那么那么的不堪。短键程键盘其实调整手指姿势并且适应之后,打字速度可以得到不错的提升的。X13 Gen2是公司配发的笔记本,P14S gen5 amd是我自己买的工作备用机,说实话,适应之后打字依旧可以飞起来。 键程和手感应该不是完全对应关系,我用过两年surface pro,那个键盘键程肯定短到不行吧,但是我用搜狗全拼照样一分钟100多个字,没觉得有啥不好。
TP与我而言最不能变的就是小红帽+物理三键(二者缺一不可),如果有一天TP放弃这个设计了,我就不用这个牌子就是。 时光清浅 发表于 2025-9-17 09:15
最近偶然机会帮周老师重整MacBook12寸,上手了一下颇为诟病应该是目前键程最短的蝶式键盘。说实话,键程太 ...
确实啊,短键程的话,换一个打字的姿势就好了,我个人感觉是可以适应的
用了T14G4后,基本上就爱上短键程了,后面买的机器全是1.5mm的
然后我就被凯文老师封为51NB领导员了{:1_267:} 其实人的适应能力是很强的{:1_272:}
有段时间在用Macbook,刚开始也用不习惯他的键盘,后面用了几天就习惯了。
现在小黑的新机器也一样,用用就好了。如果真的适应不了的要手感好,就外接吧。 taoch2007 发表于 2025-9-16 10:24
全区域按压的触摸板确实不错
对于放不下小红点的用户来说,感觉也还好,只是不能用小红点打游戏了(不能 ...
我个人愚见 小红点在如今更加是一种风格化的装饰品了 真正使用价值我觉得比不过触摸板配合三键了 触摸板配合三键几乎可以取代鼠标了 zerozhou62 发表于 2025-9-19 14:57
我个人愚见 小红点在如今更加是一种风格化的装饰品了 真正使用价值我觉得比不过触摸板配合三键了 触摸板 ...
你P17、、、在桌上用应该是可以取代鼠标和触摸板
但是像13 14寸小本子,在腿上用的话,触摸板感觉太别扭了 zerozhou62 发表于 2025-9-19 14:57
我个人愚见 小红点在如今更加是一种风格化的装饰品了 真正使用价值我觉得比不过触摸板配合三键了 触摸板 ...
个人观点是指点杆有三个难以替代的场景:一个是放腿上,这个环境下用触摸板会很憋屈,虽然触摸屏可以部分缓解但是精确性欠奉且Windows优化略有问题;第二是经典的打字时移动鼠标场景,位于键盘内的指点杆会效率更高;第三是超级精密的鼠标操作,有时候要扣一个像素的情况下这点别说触摸板,传统鼠标来都难,指点杆则可以通过调整使用方式(改“搓”为“扣”)实现对于此的精细调节……
当然从实际结果上来看指点杆装饰化是必然的,联想其实也是有抢救的,但是新的用户早就是“触摸板人”了,对他们来说指点杆是什么?老气。 AlanPlex 发表于 2025-9-19 16:18
个人观点是指点杆有三个难以替代的场景:一个是放腿上,这个环境下用触摸板会很憋屈,虽然触摸屏可以部分 ...
确实 像我这种年轻一点的人 基本上已经不会用这玩意了 taoch2007 发表于 2025-9-19 15:08
你P17、、、在桌上用应该是可以取代鼠标和触摸板
但是像13 14寸小本子,在腿上用的话,触摸板感觉太别扭 ...
我用老娘的机器的时候 感觉还好 不过确实没有17寸机器好用 这帖子里面最搞笑的是某位十年老用户,没有工作场景用的到小红点,然后买TP锐评TP的键盘
HOPE的x62三号机和在大学机关的一台T60是我摸过最顶的TP键盘,都是蓝碗NMB,当年还专门因为键盘微信请教过HOPE,老大百忙之中亲手拆键帽让我看,那是2016年了
但是同时我也摸过很多手感非常普通的蓝碗NMB,我自己在阿琪那入的NMB也是3把里面只有1把能到HOPE x62三号机的8成手感,这个就涉及到薄膜键盘橡胶皮碗原料批次和生产批次的问题了,个体差异是不可避免的,只有多用同代工厂的键盘能发现区别之大
(不知道阿琪和51商城的基本可以认为没有发言权)
时代变了,没错,但你用50岁的林志玲跟33岁的迪丽热巴比,是不是忘了研究的前提是基线要拉平啊?研究本底都不一样,怎么比?薄膜键盘手感是随时间和储存环境衰减的,除非你有办法让NMB生产线起死回生,原料配方都与当年的一致,否则一个回顾性研究全是recall bias和reporting bias,那有什么好讲的
我就没见过几个人能在1.8mm时代讲出Chicony和Liteon等等手感区别的
永远都是”我不知道代工厂是哪家,但是我觉得我手头的手感一定是你们也知道的”,或者“我也不知道我用过哪些代工厂的键盘,但我就是觉得个别代工厂可以代表同一型号TP键盘的全部手感”,亦或者“我的机器换键盘很麻烦,所以我懒得对比不同代工厂的手感区别,但是我就是想发言”
最后的最后,既然都不用小红点不用三键了,真没必要还在这宣传TP多么多么好,微软,华硕,苹果的键盘都不差,赶紧换掉TP吧,十多年就用一款机器,累不累?多体验体验,说不定TP并不是你的心头好,你也并不是特别需要TP,代表不了真正用得上TP核心功能的用户 随便讲几个实体三键比触摸板好用的场景:
- 科研作图,鼠标点按按键会导致光标发生像素级移动,此时左手点按三键,右手握持鼠标只负责光标精确定位
- 影音剪辑,时间轴精确剪辑,很多制片工作者会选择肯辛通的中指轨迹球,也是不要被点击左键干扰光标定位,该需求同样可以通过左手三键右手鼠标的配合很好完成
你说触摸板?抱歉windows precision触摸板那打黄油的加速逻辑根本就没法胜任类似工作 至于Coding,有Vimium谁用定位设备
大神们一把sk-8115就能坐那干一天
触摸板和红点都是身外之物
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