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标题: 联想与IBM的差距就在盗版上！ [打印本页]

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 01:29
标题: 联想与IBM的差距就在盗版上！
折腾了一晚上的T500，再回头想想以前折腾的X61S，和最早哪台连型号都忘了的THINKPAD，有些牢骚！

很多朋友都说THINKPAD到联想手里差了，确实，我也曾经这么认为过。

不过在实际使用和观察坛里各位的感受后，发觉却不尽然。

应该说，联想的做工还是可以的，至少在硬件结构上要超过DELL和HP一筹。这也是因为硬件方面基本和IBM时期变化不大的缘故，从设计到生产都是原班人马。

但是个人感觉联想最差的就是在软件上，或者说笔记本的增值服务上。

联想擅长的是VI。纵观THINKPAD被收购后所出的新版软件，就VI方面就比IBM时代上升了好几个级别。正如联想发家时的做法一样，一台普普通通的烂PC，做一个非常漂亮的外壳，加上一大堆当时国内还不多的包装、附件，就成为高档货了。

而IBM一直注重的可靠性，一直以来，THINKPAD的软件也都是以可靠性为主要目标。不论是一键恢复、SYSTEMUPDATA还是硬盘APS保护，都是为了实现最大可靠性。

联想恰恰在这方面最差！

今天安装的AC，界面比以前漂亮得多了，资源占用也直线上升了，最莫名其妙的是，和VISTA的功能相比，基本没啥优势，反而常常是VISTA的网络识别比AC先跳出来。

这样一个已经可有可无的功能，该砍了！

可是联想不但没有砍，一次次的升级界面，增加一些漂亮的，给小白看的图片，哪怕成为鸡肋也在所不惜。

为什么那？因为联想的定位群体不再是以前的黑友，而是MM们。那些漂亮的界面、专门为小白设计的功能、高昂的价格，不正是MM消费的代表吗？从最近的酷库熊事件就可以看出，联想从MM消费群体的路线是多么老练而执着。

再来看看硬盘APS保护，这个功能一直是我最头痛的，XP时代的APS保护还是IBM的技术，没出过啥大问题，到了VISTA时期，因为硬盘请求优先级的问题，APS保护已经力不从心了。

嗯，很多朋友可能不相信，APS保护怎么会力不从心？不过这是我的切身体会。在大机器上还没有什么感觉，而在X系列上，因为机体小，搬动多，震动发生得多，APS保护常常会导致系统蓝屏。严重的时候一天20多次，少的时候每周也有2~3次。

OMG！APS保护是为了增加系统可靠性，保护用户工作不会发生意外的，现在它成了最大的意外来源！这个问题不严重吗？可是，直到现在的APS版本都没有解决这个问题。不过我必须承认，那个试试感应，确实很炫，曾经有两个MM给我演示过这个功能，告诉我：这是美国技术，最好的笔记本才有的！

还有一键恢复：有谣传，IBM把THINKPAD卖给联想的时候没有出售一键恢复的技术。我有点相信。现在的一键恢复是越来越可怕了。

我曾经在X61S上碰到过最不可思议的事情就是装XP的原厂恢复盘，装完后解包，到99%竟然告诉我说恢复分区已满，无法继续解包。OMG！联想的工程师不做测试就发光盘了吗？连解包需要的缓存空间大小也会计算错误吗？

没想到在T500上跟不可思议的事情来了，开机一看，竟然有3个区，而且其中两个区是与我平时使用无关的。OK，分区！找出AC，分完，无法进系统了。

还好有刻恢复盘，恢复，再换PQ！照死！没办法，尝试VISTA的压缩分卷，侥幸给我压了一半下来。重启，恢复！咦，怎么又变回去了。

琢磨一下，应该是刚才压缩分区的时候，剩余的空间没有分区的关系。同时也让我明白了，原来恢复系统干的事，就是把硬盘头部的第一个分区（除了联想自己分配的那个S区外的第一个）给删除了，然后把剩余的空间再建立了一个分区。于是就会出现我说碰到的情况。

这代表什么？这完全就是一个批处理解压缩过程啊！什么一键恢复，除了界面，背后的技术那都是90年代淘汰的东西。

没有自己的算法，恢复过程没有判断，纯粹的复制文件，这就是名字复杂，选项多多的R&R背后的东西。

说真的，它不如GHOST！

一键恢复，个人理解，其实恢复过程慢点，没关系！恢复的东西旧点，没关系！重要的是可靠！！！

一键恢复的分区一定要可靠，不能被什么病毒破坏。至于被用户自己搞坏，那更是可怕，一个不小心就会搞坏的东西，还需要你再花200去“保修”的东西，是THINKPAD那种以可靠为品牌象征该做的东西吗？

还有一些就不说了，简单来说，经历了X61S和T500后，对联想是失望透了。不是联想的质量不过关，而是联想的企业精神不及格！！

这次，联想更新了一个新的软件，welcome！我不明白那个东西是干什么用的！非要在我第一次进入系统前告诉我一大堆无聊的东西。不过看的出来，那大段的FLASH是花了心思，花了本钱的。

这就是联想，更新永远是浮于表面的东西。美工比技术还要多！

为什么联想会这样？我想，是国内的大环境所致！从我们用软件开始，就是习惯拿别人的东西来为自己所用，也就是——盗版！虽然喊的口号很响亮——引进！消化！国产化！不过这个国产化往往是改头换面、换个包装后大肆侵犯别人的权利。

盗版其实也无不可，只要你能最后盗成自己的东西！日本当年也是盗版王国，甚至于被美国人认为是强盗民族！日本人一开始也是把欧美的技术拿来，进行一些缩小化、微型化或者是整合、或者从设计后就拿出来的。看起来似乎和我们换个包装、重新画两幅图片没啥区别。

其实，最大的区别就是，日本用心研究了他们说盗版的技术，而我们用心研究了大规模快速盗版的方法！

联想就是这样思维下的产物，他们收购了THINKPAD，我相信他们的愿望是美好的，行动是积极的，工作是艰苦的。但是他们的方向错了。

因为没有掌握技术，或者说在收购的过程中，联想就没有把THINKPAD的技术作为核心，围绕的是品牌、材料、生产、销售，这些浮于外围的细节。至于技术，只要IBM的人在、只要大和实验室在，不会有太大的变化。

于是，我们看见了现在THINKPAD！一个看起来一摸一样，但是用起来却感觉多了一份提心吊胆的THINKPAD！

说真的，现在THINKPAD我已经不再当它是可靠的机器了，纯粹只是因为它的VI。黑色的亚光机身，一看就知道不是几千的普通货，拿出来倍有面子！（偶先这也能解释为什么有些同学拿了学生机就要想办法把LOGO换掉吧！）

现在只有祈求联想，不要最后把这点面子也给搞丢了，如果那一天THINKPAD卖3000，或者是把THINKPAD藏在机器的底部，正面用大大的LENOVO代替，那我真的想不出再要买它的理由了！

联想THINKPAD，你有什么办法能够让我们黑友再次感受到你的可靠吗？！！！

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 01:30
发发牢骚，写得有点乱，还得继续去删除那些THINKPAD的软件……

哎，每次装完都得删，何苦来着！！！

作者: Drifter 时间: 2008-9-29 01:34
现在只用电源管理(也马上可以退休了, Vista自己的就可以了),
APS(SSD后可以退休了),
Hotkey(这个应该少不了),
PD(其实Vista自己的也已经可以了, 显卡的也不错).
指纹(这个大概会留一会儿)

作者: tomhu 时间: 2008-9-29 01:34
领悟中。。。。。。。

作者: 匆匆过客 时间: 2008-9-29 01:37
是的～～

确实是这样的～

记得T60的显卡新驱动有点问题～

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 01:42

QUOTE:

Posted by Drifter on 2008-9-29 01:34

现在只用电源管理(也马上可以退休了, Vista自己的就可以了),
APS(SSD后可以退休了),
Hotkey(这个应该少不了),
PD(其实Vista自己的也已经可以了, 显卡的也不错).
指纹(这个大概会留一会儿)

指纹偶也删了，原因：夏天有手汗的时候，10个手指的指纹没有一个认得出。

冬天也偶尔有几次。

哎，原本是方便和保密的，最后变成了鸡肋！THINKPAD的随机软件基本都是这样。

再说个PM！

这个一般都留着，保护电池，不过最近看T500上那个PM实在有点窝火。

为了切换显卡，需要照顾软件的安装顺序？这样一个基本的检测都不会做吗？安装集卡前扫描一下有没有安装ATI驱动不久可以了吗？无法相信这是工程师干的活，我们公司的实习生这么干都要给我骂的！

还有那个切换显卡的按钮，偏偏要做再电源标尺下面一个小小的东西，明显就是软件做好以后新出的功能，不愿意大改界面匆匆上马的！这样的态度……不说了

作者: vanloove 时间: 2008-9-29 01:44
AC还是不错的
多网络切换的话
比较快捷

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 01:48

QUOTE:

Posted by vanloove on 2008-9-29 01:44

AC还是不错的
多网络切换的话
比较快捷

我的本本里有6个网络，三个是有线，三个无线。

无线不说了，VISTA都能管理号。

有线的有两个是需要固定IP地址的，原本XP是必须要手动填写的，现在VISTA也有了备用IP地址，自动分辨有线网络是属于哪一个IP地址范围的。

VISTA是全自动，插上就可以自己认，而AC则需要手动切换。切换也算了，最烦的就是有过几次休眠后切换网络，怎么切换也连不上，看看网络通信是好的，就是ping不通网关。重启以后就好了。

从那以后，我干掉了AC！

弱智不可怕，好歹界面也亲切点！就怕弱智耍流氓啊！我惹不起还躲不起嘛！

作者: Drifter 时间: 2008-9-29 01:53

QUOTE:

Posted by vanloove on 2008-9-29 01:44

AC还是不错的
多网络切换的话
比较快捷

最没用就是这个了.

作者: Drifter 时间: 2008-9-29 01:54

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 01:48

我的本本里有6个网络，三个是有线，三个无线。

无线不说了，VISTA都能管理号。

有线的有两个是需要固定IP地址的，原本XP是必须要手动填写的，现在VISTA也有了备用IP地址，自动分辨有线网络是属于哪一个 ...

指纹可能是电源的问题, 还有使用方法(部分人)

作者: imsea1 时间: 2008-9-29 01:54
好贴，讲得好详细哦

作者: vanloove 时间: 2008-9-29 01:58
不是什么机型上vista都很爽的
我T43上个vista不会觉得很流畅
普通机子多网络切换用AC还是比较方便的

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 02:02
标题: 介绍一个简单的方法取代AC——用批处理改变IP地址。

QUOTE:

Posted by vanloove on 2008-9-29 01:58

不是什么机型上vista都很爽的
我T43上个vista不会觉得很流畅
普通机子多网络切换用AC还是比较方便的

AC是第三方软件，是常驻内存的。不管在什么系统里都是需要被枪毙的。

介绍一个简单的方法取代AC——用批处理改变IP地址。

　　创建如下批处理文件，如到北京出差，换北京的IP地址，那么批处理文件就命名为ipbj.bat，放到在path变量的目录中，以后就可以win+ripbj(就是ip北京)运行了。如果是自动获取ip，我命名为ip0.bat。零，就算是没有吧。
　　关于win+r，参见文章 http://blog.sina.com.cn/u/46dac66f010004b6。
　　批处理文件如下。

@echo ip_beijing
netsh interface ip set address local source=staticaddr=10.56.100.112 mask=255.255.255.0
netsh interface ip set address name=local gateway=10.56.100.254gwmetric=1
netsh interface ip set dns local static 10.68.100.211

如果需要为IE设代理服务器（我上网主用Firefox，IE代理是为了msn），则可以加一句call ipbj.reg
　　此reg文件，比如

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\InternetSettings]
"ProxyServer"="10.18.100.133:8080"
"ProxyOverride"="10.*.*.*;<local>"
"ProxyEnable"=dword:00000001

　　取消代理，只要最后一句，设为0即可。
　　个人觉得，比软件清楚多了。而且同样是快捷键运行，不消耗系统资源，自行定制！

除了丑点！

作者: eric1222 时间: 2008-9-29 02:49
APS保护常常会导致系统蓝屏？？？？？？头次听说这种现象，很普遍嘛？

作者: 1010453 时间: 2008-9-29 03:04
标题: 回复 #14 eric1222 的帖子
vista 32 u 从未出现过 aps常年开启

lz是枪？

作者: 黑木瞳瞳 时间: 2008-9-29 03:05
标题: 我觉得不怪联想，是因为Vista的原因。
Vista功能的增强，导致ThinkPad软件现在看起来不行了。但是这不仅仅是ThinkPad软件一个人的原因，而是所有寄生与Windows系统的软件的共同命运。难道Vista整合了杀毒软件，抢占了市场，我们要去怪杀毒软件吗？难道触摸成为主流的时候我们要去怪键盘吗？难道神经遥感成为主流的时候，我要要去怪触摸吗？难道说汽车成为主流的时候我们要去怪自行车吗？有一些产品当完成了他的使命之后，确实是应该被淘汰。就让我们在ThinkPad临死前，最后忠心的陪伴他一程吧。

作者: nvsecret 时间: 2008-9-29 03:13
tp又不是设计个楼主这种玩家的大企业用户才是

作者: rong29000 时间: 2008-9-29 04:59
没有t500.学习中.................

作者: 深圳 时间: 2008-9-29 05:47
牢骚得不错嘛。。

作者: gaoyu840621 时间: 2008-9-29 06:47

QUOTE:

Posted by Drifter on 2008-9-29 01:53

最没用就是这个了.

D版，真不敢相信你有这样的评价啊。

AC5占用资源多，不用，咱们用4。Vista这方面强，不过也得想想XP的劳苦大众！AC可以设置在不同接入点下的主页，默认打印机，网络安全型，代理，一下就全搞定了。而vista只是一些简单的功能。比如我白天在单位一套方案（单位有硬防火墙，有网络打印机），回家之后一套方案（网络裸奔，台机上共享打印机），AC势必补考少的。

作者: gaoyu840621 时间: 2008-9-29 06:57

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 02:02

AC是第三方软件，是常驻内存的。不管在什么系统里都是需要被枪毙的。

介绍一个简单的方法取代AC——用批处理改变IP地址。

　　创建如下批处理文件，如到北京出差，换北京的IP地址，那么批处理文件就命 ...

我跟你说哈，杀毒软件常驻内存，你可以自行杀毒，禁止自动运行。ATI CCC驱动常驻内存，你可以用默认的，不打开专业配置页。小黑鼠驱动（我不知道你装不装）也常驻内存。好多呢，你都给他们枪毙了，然后改成自行XXX，我跟你说，就算把它们都挂上，也比vista里常驻的要少，就光那个破切换窗口那玩意，就不知道吃掉了多少内存。

内存最近降价，如果想扩大可用内存，还是买内存来得实在。别为那几十兆内存这么算计。

顺便说一下，我最近看见有人拍AC我就不爽，多NB的一个软件啊，尤其是对于不专业的玩家，多少人想用都用不上。唉........

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 08:25

QUOTE:

Posted by 1010453 on 2008-9-29 03:04

vista 32 u 从未出现过 aps常年开启

lz是枪？

枪？你只懂得枪？

没听说过就是枪？一点虚心精神也没有！

因为APS导致的蓝屏错误在我刚入51时就发过，连DUMP一起发过。错误号是0X00008086。

看过THINK——我思故我在上THINKPAD工程师的分析，也看过微软专家的博客分析，他们对于这种现象都有点摸不着头脑。

所有的DUMP文件指向都是SATA驱动。联想工程师认为是驱动没有做好，而微软专家则分析，应该是APS保护的请求优先级低于VISTA的内核保护。为了突破内核保护而临时开启的IO口来暂停硬盘。如果是偶尔一次没什么，如果一直是暂停-恢复-暂停-恢复，很容易引起崩溃。

我个人发现也是如此。

小机器上特别明显，因为老婆用机都在床上，大机器基本没有，因为太沉，一般都是老老实实在桌子上。

没有听说过的事情不要就先扣帽子，可以先爬爬文，也可以先放放狗，不要贸然把你的无知暴露在大家面前，那只是一个笑话。

作者: gaoyu840621 时间: 2008-9-29 08:32
aps不装，就冲他抱着本本听歌会卡，我就不装他

作者: yangzhenguo 时间: 2008-9-29 08:33
看来是很专业的牢骚.

作者: linpamss 时间: 2008-9-29 08:47
利害利害，学着点呀！！

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 08:50

QUOTE:

Posted by 黑木瞳瞳 on 2008-9-29 03:05

Vista功能的增强，导致ThinkPad软件现在看起来不行了。但是这不仅仅是ThinkPad软件一个人的原因，而是所有寄生与Windows系统的软件的共同命运。难道Vista整合了杀毒软件，抢占了市场，我们要去怪杀毒软件吗？难 ...

晕，这个范围够大，已经和人类进步有关了。

再次阐述我的观点！我批的不是THINKPAD产品，而是联想的企业精神，这种不求甚解，不求进步、一味照抄、一味因循老路的企业精神。

举个简单例子吧，系统一键恢复，当年IBM什么样，联想也照抄。照抄不是不好，照顾大家的习惯和情绪，那时应该的。但是你不能把它给抄坏了啊，一键恢复动不动就丢失恢复分区，这让用户恢复什么？

说真的，还不如给我一套光盘，那我也放心点。。。。。

技术上没有办法吗？

我提个办法吧！系统内加装一颗8G的NAND FLASH，专门存放恢复数据。这个FLASH，在系统启动后会与BOIS进行I2C或者SPI的通信，并建立连接，此时，如果用户按下一键恢复，则启动这颗FLASH，进入恢复系统。恢复系统可以是PE，也可以用LINUX嘛。PE唯一的好处是现成的，但是速度大家都知道。LINUX最大的缺点是需要自己开发，但是，联想不可能没有LINUX开发工程师吧。

嗯，跑题了，继续。如果用户没有按键，当硬盘启动后加电后，BIOS切断与这个FLASH的连接，进入正常系统启动状态，而主板也停止对这颗FLASH供电。

如此一来，这个FLASH是只有开机时才上电，进入系统后是无法看见，也不存在分区之类的问题，简单来说就是内置一个USB PE。

这样很难吗？其实很简单。

那为什么联想在一键恢复上的改进只是把原本的隐藏分区变成显示的分区，只是让你打开计算机能看到几个更漂亮的图标那？

我想，这就是联想的创新机制问题！

中国的企业都有一个习惯，该你的你完成，不该你的连问也不要问。如果你是负责开发一键恢复的工程师，却去找领导谈，我要修改主板硬件，需要日本的团队配合，领导会睬你才怪！

这也是联想的习惯（从我和他们客服、技术工程师、市场几方面人员接触下来感觉到的），这样的习惯能够带领一个顶尖的IT品牌去不断创新吗？

嗯，联想说可以。

我看见了它在笔记本下装了一个低音炮，OMG……不知道那个天才的主意，利用桌面的反射来加强低音的效果。真是太天才了！难道它不知道反射低音是会引起强烈的震动吗？而且还那么天才的装在机子底部的正中，唯恐震动不够大。

我不知道这个设计能带来多少市场，单根据我的经验判断，如果一直开着这个低音炮看碟听音乐，那么，硬盘的寿命肯定会比正常短，至于什么螺丝松动，脱焊，隐裂之流，发生的可能性也不小啊。

联想的这个设计做个长时间高强度检测吗？

不是说，拿个漂亮的外观，再加上一堆貌似酷炫的配件，就是创新了。

THINKPAD的精神就是可靠，创新，就是创造更可靠的新技术！不要老拿一些哄小孩的东西来糊弄我们，什么迅驰二代，可切换显卡，那都不是联想的技术，联想只是照着参考设计修改一下，和华为干的都是一样的活，没有自己的技术啊！

哎，不说了，一晚上没睡，眼镜通红，还在折腾T500，火气大了点，大家见谅。

作者: 风妖 时间: 2008-9-29 08:51
软实力的差距。从SU和SI的性能差别就能看出来。

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 08:53

QUOTE:

Posted by gaoyu840621 on 2008-9-29 06:47

D版，真不敢相信你有这样的评价啊。

AC5占用资源多，不用，咱们用4。Vista这方面强，不过也得想想XP的劳苦大众！AC可以设置在不同接入点下的主页，默认打印机，网络安全型，代理，一下就全搞定了。而vista ...

补充一句，我的BAT文件攻略就是为XP贴的。

其实AC就是在这个BAT的外表上加了一个VI（人机接口或者叫人机界面），让你可以点点选选。最终输出的东西没啥区别。

你说的防火墙和主页、打印机，一样能在BAT里设置，不过我还没试过。但我相信相应的命令肯定有，毕竟WIN只是一个窗口站嘛！

作者: song_1118 时间: 2008-9-29 08:55
===========
   首先：在这个年代，内容和包装都是重要的；甚至，有时候包装比内容还要重要----这就是为什么美女有优势的原因；
   其次：打个似乎恰当的比方：XX看门道，YY看热闹，这里，门道就是内容，热闹就是包装；
   再次：如果从时间线性上看，包装进步发展得明显比较迅速，而内容似乎没有太多进步甚至还感觉没有以前使用起来顺手，那么就难免有人牢骚了..............
   最后：两手都要抓。

作者: gaoyu840621 时间: 2008-9-29 08:57

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 08:53

补充一句，我的BAT文件攻略就是为XP贴的。

其实AC就是在这个BAT的外表上加了一个VI（人机接口或者叫人机界面），让你可以点点选选。最终输出的东西没啥区别。

你说的防火墙和主页、打印机，一样能在B ...

我记得叫UI吧，User Interface，或者是GUI，ge***fic(拼不出来，图形的意思)UI

VI是虾米呢？

作者: gaoyu840621 时间: 2008-9-29 08:58
难道是Visual Interface？

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 09:01

QUOTE:

Posted by gaoyu840621 on 2008-9-29 08:57

我记得叫UI吧，User Interface，或者是GUI，ge***fic(拼不出来，图形的意思)UI

VI是虾米呢？

嗯，嗯，对！谢谢指正。应该是UI，最近VI写多了。呵呵

VI是企业识别系统，哈哈，好像和人机界面有点远。。。。就如商标啊、服装啊、车身装潢啊、信封、信纸、名片什么的，突出企业品牌特征，增强识别性。

谢谢！谢谢！

作者: huangon 时间: 2008-9-29 09:03
联想确实要好好思考一下，现在出来的东西都是花俏重于实用，一个PM都那么花俏，还谈保护电池续航能力，打开它都得要卡半天时间。

作者: xilukaka 时间: 2008-9-29 09:16
的确,软件IBM当年是做得很好了,联想一时半刻是无法超越的

作者: wooky 时间: 2008-9-29 09:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wooky 时间: 2008-9-29 09:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 实践者 时间: 2008-9-29 09:22
最让人理解不了的是

牢骚男放着一堆别的品牌不买

偏偏去买LENOVO

为了牢骚而买机器？

作者: cooldavy 时间: 2008-9-29 09:29
lz说了很多，不过现实情况是：使用计算机的用户90%对于计算机的应用是一窍不通的，更加直观的ui，更加简单的设置（例如新版的PowerManager可以简化成一个滑杆），这说明联想在贴近最为广大的用户群体。
以你自己的立场去批判联想，我觉得是不具备说服力的，你是联想的软件工程师，你应该怎么设计呢？疯子才会去考虑那10%的具备计算机技能的用户吧？否则这市场份额还要不要了？

[ Edited by cooldavy on 2008-9-29 09:30 ]

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 09:32

QUOTE:

Posted by 实践者 on 2008-9-29 09:22

最让人理解不了的是

牢骚男放着一堆别的品牌不买

偏偏去买LENOVO

为了牢骚而买机器？

回你一句，牢骚是因为联想的软件，硬件条件还是可以的，参看楼顶！！

作者: hehelp 时间: 2008-9-29 09:33
联想还好吧，我也不懂，看售后啊，服务什么的，不过像LZ这样的sx什么时候都有就是了~

作者: ht198846 时间: 2008-9-29 09:39
我只用SU，R&R，APS，HOTKEY

楼主说的没错，新版的AC和电源都太妈太花哨，方便是方便，但是内存占用太高，半天才能打开，完全没有效率，而且VISTA自带功能完全可以胜任（只不过配置起来没联想的简单，所以新手不会吧）

至于R&R我觉得备份功能还是不错的，尤其是他的增量备份，非常好用，我的VISTA第一次备份用了10G（源文件20G），第二次增量备份只用了0.5G，但是他对备份的保护太差了，随便就能删掉

SU也让人很不爽，启动慢，获取更新列表慢，下载也慢。。。。。但没办法，毕竟比自己下方便

APS还好，没出过问题，系统占用也比较低

作者: 45617 时间: 2008-9-29 09:48
不知道联想的人会不会看到这些呼吁。

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 09:51

QUOTE:

Posted by cooldavy on 2008-9-29 09:29

lz说了很多，不过现实情况是：使用计算机的用户90%对于计算机的应用是一窍不通的，更加直观的ui，更加简单的设置（例如新版的PowerManager可以简化成一个滑杆），这说明联想在贴近最为广大的用户群体。
以你自 ...

版大也出来了，不过你的理论我非常不赞同！貌似正确的谬论！

不论怎么设计UI，都不能以牺牲一个品牌的象征为代价。THINKPAD的象征是商务机，是可靠，而不是UI，不是易用性，不是漂亮。

男人的机器，看中的是内在！

经典的造型加上可靠的品质，就是男人选择商品的标准，而现在THINKPAD正在走入更广大的女性消费群体中去。这点在9月26里上海学生机提货现场就可以看出。男生提的只有女生的一半都不到。而女生大多都是由男朋友陪着来验机的，因为自己不懂。

这就是UI设计的原因，目标市场，最终用户的转变，才是THINKPAD品质改变的真正原因！

这样的转变是非常巨大的，就好像有一天阿迪达斯卖口红唇彩一样，会让大多数用户都无法接受！因为它在改变一个品牌的象征。

不过，我想，联想也是出于无奈吧，基本软件搞不了，骗骗小MM还是联想的拿手好戏啊，哈哈！

作者: zhangjc0214 时间: 2008-9-29 09:57
看了T60 T61 还能接受，但是现在一堆新产品，在我心里，Thinkpad已经死了，那不是创新，而是糟蹋。我已经推荐了至少20位朋友或者熟人买HP的中高端机器了。但是我还死守IBM Thinkpad阵营了。我只用T43（升级到变态极配置了）

作者: tiantwd 时间: 2008-9-29 09:59
是的，也是经常遇到那些Lenovo软件的困扰。真的没话说。也有提心吊胆的感觉。不如以前的小黑用着踏实。

作者: 胖鱼 时间: 2008-9-29 10:01
其实这不是IBM和联想的区别，而是时代的变化，以前电脑是当成重要的工具来生产，可靠性和易用是重点，现在的时代电脑作为工具的特色越来越淡，娱乐的成分倒是越来越重，那就怪不得厂商要转向。

作者: bush-911 时间: 2008-9-29 10:02
很专业的牢骚。
目前只保留了，AC和PM，HOTKEY
不明白lenovo为什么要把隐藏分区弄得不再隐藏，这样可能会引起误操作的。
lenovo总是在试图求变，但效果就不好说了

作者: 三百岁的妖 时间: 2008-9-29 10:04

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 08:53

嘿嘿，始终还是有一样东西BAT或者WSH都不是哪么好设置的，那就是无线网络的功率设置，AC里把无线网络的功率设为最高和最低，还有WPA的开启与关闭，在我的机子上可以造成将近20分钟左右的电池使用差距。

作者: ljtcom 时间: 2008-9-29 10:07
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作者: leadgain 时间: 2008-9-29 10:08

QUOTE:

Posted by ht198846 on 2008-9-29 09:39

我只用SU，R&R，APS，HOTKEY

楼主说的没错，新版的AC和电源都太妈太花哨，方便是方便，但是内存占用太高，半天才能打开，完全没有效率，而且VISTA自带功能完全可以胜任（只不过配置起来没联想的简单，所以新 ...

说起SU又是一肚子火。

为什么我们觉得SU没有自己下载方便，我认为这完全是故意的。

下载一个升级补丁，下载完了，安装！咦，怎么没有反应，什么都没有，一下就没了。

再来一边，仔细观察，原来他把文件都安装倒C:\SWTOOLS\下面了，再去看看，我的妈呀！太可怕了！

SWTOOLS下面是一团乱糟糟，耐着性子找到刚才安装的那个文件，晕倒。

原来那个貌似安装的界面只是一个解压缩程序啊，THINKPAD还真体贴，怕我们不会用解压缩软件。

但是为什么就不会解压缩后自己安装那？难道他们installshield只会打包？不会自动运行？

没办法，看着一堆文件和数个EXE，开始自己估计那个是安装程序，这次下载的是BIOS更新程序，没有SETUP和INSTALL的字样，只有提心吊胆的一个个试过来，终于在最后一个试到了。问我怎么知道的？因为我以前在SU里下载过，大致还记得那个界面模样。

这就是手动安装！我还是略微有一些经验的，如果碰到一个没有接触过，或者观察不仔细的，可能更本无法理解为什么自己下载安装了以后，补丁程序不起作用。

曾经在网上爬文看见过，有人问联想客服，为什么下载的补丁没有作用，联想客服说，一键恢复系统，然后用SU下载……

无语了！

学过程序的都知道，打包后自动运行是最最最最基本的（这个RAR自解压都能做到，都不需要INSTALLSHIELD），但是，联想没有做到这个最最最最基本的，反而要求我们重做系统！这是什么样的软件技术啊！！！

而最让人发指的就是SWTOOLS下的文件，那叫一个乱啊。

DRIVER目录，很好，驱动程序嘛，怎么还有一个LOG目录和DRIVER目录并列的，哦原来有个解包程序没做好，直接解在SWTOOLS根目录下了。还有个INTEL目录，进去看看，又是一个解包程序不规范的，不过还有几个NET目录是专门用来存放驱动的。驱动？驱动不是应该在驱动目录下嘛！！

诸如此类的问题，在C盘下面是最最可怕的。一直一来，我的C盘都保持干净整洁，现在……

如果联想公司的文件是这样保存，那么我不得不怀疑它到底是靠纳税人的钱做到世界500强的，还是靠柳传志的个人魅力！

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 10:10

QUOTE:

Posted by 三百岁的妖 on 2008-9-29 10:04

这个……没注意过，呵呵！你真仔细！

作者: isjfk 时间: 2008-9-29 10:12
联想没买到原来隐藏分区用的分区格式的专利，原来的隐藏分区是OS/2的HPFS分区格式。所以现在的隐藏分区没有以前的健壮。以前的想做掉还真不容易，现在的想保住也得多小心点。

不过这也是没辙的事，君不见现在的数码相机存储卡都用的FAT32文件系统吗？拍视频是无法突破4G文件限制的。为啥不用NTFS呢？

作者: 100元大钞 时间: 2008-9-29 10:12
FP吧!!!!!!!

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 10:19

QUOTE:

Posted by 胖鱼 on 2008-9-29 10:01

其实这不是IBM和联想的区别，而是时代的变化，以前电脑是当成重要的工具来生产，可靠性和易用是重点，现在的时代电脑作为工具的特色越来越淡，娱乐的成分倒是越来越重，那就怪不得厂商要转向。

这点我同意！9年前，我用笔记本最多就是写写东西，查查资料什么的。一般都是给客户演示来着。

6年前，我的笔记本是作为临时工作站，外出的时候协调资源的。

2年前，我的笔记本是为了讨老婆欢心，让她天天躺床上看电影的。

不过品牌的象征不应该那么轻易的放弃啊！

而且我看联想现在也不想放弃，防滚架、新的结构，新的材料等等，都是为了可靠性。

可是，我要说的，联想啊！你的可靠性不能只看硬件！虽然你卖的是硬件，但是没有软件发挥硬件功能的硬件厂商，只是一个没有技术含量的装配工啊！

我们国家的民族产业，不能再流于表面了！不能再满足于装配工了！这样会毁了一个品牌的。。

写到这里，忽然发现，何止联想，最近的毒奶粉事件不也是在类似的心态下诞生的，足够高的蛋白质检测报告，足以吸引用户了。相对来说，用户的利益，倒是次要的。

这也是眼球经济吧！

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 10:23

QUOTE:

Posted by isjfk on 2008-9-29 10:12

联想没买到原来隐藏分区用的分区格式的专利，原来的隐藏分区是OS/2的HPFS分区格式。所以现在的隐藏分区没有以前的健壮。以前的想做掉还真不容易，现在的想保住也得多小心点。

不过这也是没辙的事，君不见现在 ...

谢谢解惑，原来以前的隐藏分区是OS2的格式。难怪联想搞不定啊，这是人家的自有技术！而联想缺的就是自有技术！

不过奇怪的是，为啥收购的时候没有把技术转让谈仔细那？不然OS2一起收购过来，改改不又是一个中国制造了吗？

作者: micoyoung 时间: 2008-9-29 10:30
楼主分析的还行，就是立场没有变换一下，试想你只是用机器，而不用维护机器，良好的UI还是用处很大的。因为企业用户很少自己维护系统，出了问题都直接电话IT。
市场证明，良好的UI不如良好的外观。三星就是例子。三星的UI很差劲，但是外观很好，所以也能登上第二把交椅~~ 所以从市场考虑，联想多注意外观也是没错的~~
一切技术都有个消化过程，联想也一样。只是我对联想的所谓工程师不敢认同~~不知道他们什么时候能参悟透IBM的文化精髓~

作者: 实践者 时间: 2008-9-29 10:38
留住50%普通用户发展49%的小白用户放弃不到1%牢骚男是联想目前选择

结果是用户留住了小白发展了但是牢骚男还是没有赶走通过横向比较还是要买联想*.*lll

联想这招阴险啊。。。。

作者: xuemingxia 时间: 2008-9-29 10:43
说实话，x31和x61的确不能比的，x31明显稳定很多。

作者: ljtcom 时间: 2008-9-29 10:47
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作者: cooldavy 时间: 2008-9-29 10:56

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 09:51

版大也出来了，不过你的理论我非常不赞同！貌似正确的谬论！

不论怎么设计UI，都不能以牺牲一个品牌的象征为代价。THINKPAD的象征是商务机，是可靠，而不是UI，不是易用性，不是漂亮。

可靠跟UI八竿子打不到一起，不要混为一谈
没有易用性，在同质化的时代怎么抓住消费者的钱包？
没有漂亮，在同质化的时代怎么抓住消费者的眼球？
我在前面的帖子就说了，不要拿自己的想法强加在别人头上，大多数的用户不会明白计算机方面的技术问题，一个能够满足正常工作的工具，才是他们要购买的。palm就是一个it业挺有意思的例子，很高效简洁的os，结果被贫乏的产品线和错误的市场定位直接搞垮了。消费者不为强大的技术买单，只是为一件使用intel硬件ms软件的生产工具买单罢了，买不买thinkpad并不是以技术为依据的。
很简单的道理：nokia手机是N系列好卖还是E系列好卖？

[ Edited by cooldavy on 2008-9-29 11:00 ]

作者: JimDA 时间: 2008-9-29 11:01

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 09:51

版大也出来了，不过你的理论我非常不赞同！貌似正确的谬论！

不论怎么设计UI，都不能以牺牲一个品牌的象征为代价。THINKPAD的象征是商务机，是可靠，而不是UI，不是易用性，不是漂亮。

男人的机器，看 ...

UI还是很重要的。
就拿apple来说，界面漂亮，代价就是占用大量内存，但是很多人都认为很人性化，这是apple的优势，也使得apple获得很多人的推崇。
不想占内存，最好的办法当然是命令行了。T500用dos系统，肯定跑的飞快。但是为什么windows出来了就把dos淘汰了呢？因为windows更人性化，降低了电脑使用的门槛。
现在lenovo的程序变得很花哨，我们要看到其中人性化的一面，电源管理和无线管理明显变方便了，直观了。更多的普通用户都能很好的使用，因为一看到那些界面就能明白如何来操作。
LZ是的个电脑玩家，你是在玩电脑。可是更多的人，根本就不懂得怎么玩，他们需要的是所见即所得，看到就会用，用了就好使。尤其现在内存这么便宜，一般机子配备的内存也足够大了，这几十兆内存根本没必要去计较。
现在AC和电源管理的改进还是值得表扬的。毕竟也是新版刚发布，也需要不断的更新修正。

自己很佩服apple软硬件结合的功力，网络连接在mac下面相当的轻松，打印机设置也很轻松，电源管理更轻松，什么都很方便……似乎系统知道你要做啥似的，点几下就好了。可惜vista太烂！

APS蓝屏，我以为多少有vista的责任。

作者: hoszb 时间: 2008-9-29 11:09
支持楼主，TV的BUG我已经在论坛里说了很多次了，一些软件根本不是鸡肋，而是只有副作用的垃圾，以前我还那么频繁的升级，以为可以去除BUG，可是每次升级就有新BUG，真不知道这些软件带来的是方便还是害处

那次R&R界面出问题，每次进入到一半就自动重启，让我丢了很多文档！如果有重要数据的用户出这个问题肯定当场就哭了，然后要把LX告上法庭

懒得再说了，这些后台程序最重要的就是稳定和少占资源，LX却只在界面上下功夫，我也喜欢好看的界面，但是换来的大资源占用量实为不值。

以上写给实用主义并且对这些软件有一定需要的人，我是实用主义者，不喜欢这些新软件。

当然从市场角度，我并不认为LX做的不好，因为要备份重要数据的人肯定不用R&R了，对很多人界面往往比实用更重要，举个例子：之前我单人用半一个月帮一个公司做的网页（纯HTML的简单网页，就是只有界面没有后台程序的那种），被老师卖了8000多；而另外一个我们三个人做了一个月的信息管理系统只卖了5000多。市场学家说的好：闷声做自已认为优秀的产品，用户并不一定能看到它的优秀。SONY在外表上花的功夫，却可以让很多用户掏钱。

[ Edited by hoszb on 2008-9-29 11:19 ]

作者: HOPE 时间: 2008-9-29 11:12
其实很简单啊，UI改进首先要考虑稳定性、易用性，这是最重要的，没有这个前提，一切空谈。
至于漂亮的评价，各人的标准并不相同，但是如果过于花俏，那自然是不符合ThinkPad的既定定位。

纯粹或只侧重某一方面，都是与发展矛盾的。

作者: kenta9 时间: 2008-9-29 11:13
好文章...

作者: 清琴雅鼠 时间: 2008-9-29 11:17
标题: 回复 #60 cooldavy 的帖子
可惜，以“易用性”为借口所做的种种“改进”，以及以“漂亮”为追求目标的花哨另类外观，恰好是笔记本同质化的重要特征之一。

PALM的失败，恰好反映了经济学的一个定律：劣币驱逐良币。拿这个例子来比较联想与IBM的ThinkPad，无异于说联想的ThinkPad是“劣币”；当然，以我的观点来看，到目前为止，ThinkPad并非“劣币”。

作者: bernie 时间: 2008-9-29 11:17
据我了解一键恢复的功能在不断完善,不过楼住说的几点我也赞成

软件不能华尔不实

作者: 泼皮 时间: 2008-9-29 11:28
想起自动刷bios刷半途又自动重启，我就笑死了

作者: uv 时间: 2008-9-29 11:29
LZ很有想法，不错

作者: lawbreaker 时间: 2008-9-29 11:38
牢骚贴，我xp下什么都好好的

作者: sonhou 时间: 2008-9-29 12:02
写的很好，非常好，Mrak下来，慢慢细读。

作者: huihuiqwe 时间: 2008-9-29 12:33
那个x200的系统恢复根本就是垃圾,前天恢复时出了点小故障,结果花了我整整一天才搞定...还没ghost好用...

作者: cacala 时间: 2008-9-29 12:33
新版的AC和电源都太妈太花哨，方便是方便，但是内存占用太高，半天才能打开，完全没有效率，而且VISTA自带功能完全可以胜任
lenovo总是在试图求变，但效果就不好说了
最让人发指的就是SWTOOLS下的文件，那叫一个乱啊。

DRIVER目录，很好，驱动程序嘛，怎么还有一个LOG目录和DRIVER目录并列的，哦原来有个解包程序没做好，直接解在SWTOOLS根目录下了。还有个INTEL目录，进去看看，又是一个解包程序不规范的，不过还有几个NET目录是专门用来存放驱动的。驱动？驱动不是应该在驱动目录下嘛！！

诸如此类的问题，在C盘下面是最最可怕的。一直一来，我的C盘都保持干净整洁，现在……

如果联想公司的文件是这样保存，那么我不得不怀疑它到底是靠纳税人的钱做到世界500强的，还是靠柳传志的个人魅力！

作者: cacala 时间: 2008-9-29 12:34
佩服apple软硬件结合的功力，网络连接在mac下面相当的轻松，打印机设置也很轻松，电源管理更轻松，什么都很方便……似乎系统知道你要做啥似的，点几下就好了。可惜

作者: cacala 时间: 2008-9-29 12:35
这些后台程序最重要的就是稳定和少占资源，LX却只在界面上下功夫，我也喜欢好看的界面，但是换来的大资源占用量实为不值。

作者: cacala 时间: 2008-9-29 12:35
市场学家说的好：闷声做自已认为优秀的产品，用户并不一定能看到它的优秀。SONY在外表上花的功夫，却可以让很多用户掏钱。

作者: zhangmh619 时间: 2008-9-29 12:48
楼主写得很深入啊。不过不能因为他软件更烂，就能说他硬件不烂了。在硬件上，他甚至连“UI”都不愿意多花心思，外观一款赛一款丑，都到了丑得令人发指的程度

作者: the_snake 时间: 2008-9-29 12:51

QUOTE:

Posted by cacala on 2008-9-29 13:35

市场学家说的好：闷声做自已认为优秀的产品，用户并不一定能看到它的优秀。SONY在外表上花的功夫，却可以让很多用户掏钱。

闭门造车的典型代表就是Sony!

乐此不疲于自己定制自己的标准然后努力推销给受众的教材就是这家靠卖半导体起家的日本企业

作者: ratm 时间: 2008-9-29 12:54
sony外表光鲜而已

作者: the_snake 时间: 2008-9-29 12:56
AC　PM R&R的上述这些问题在ＸＰ下是否存在呢？

如果不是的话　那么ＭＳ应该负多少责任呢？

作者: micoyoung 时间: 2008-9-29 12:57
楼主的题目和内荣，还有大家的争论，都不相符，应该改题目了~

作者: sphynxlee 时间: 2008-9-29 13:23
认可cooldavy版主一句话：
使用TP的计算机专业人数也不多，就我个人来看，我用着TP的软件觉得很好用，当然也不排除Windows自带的功能也好用，所以就有能替代TP的软件；
不过TP是针对广大用户的，所以TP的软件也必须做到：友好化，简易化；
如果换成一位不是很了解计算机的用户，按照楼主的方式去自己准备Bat文件，你说是不是折腾人？
按照楼主这种方式，不用TP设计好的友好软件，直接自己手动，那再说了，还用msn，用QQ干嘛？直接用：net-send就可以了，也别用IE登陆bbs了，直接用telnet；
用不好TP的软件，或者说不会正确使用，就不要怪TP软件不好用

作者: hellojacky 时间: 2008-9-29 13:31
联想想都别想~

作者: yl_pc 时间: 2008-9-29 13:38
深受教育啊。。。。。。。。。

作者: zosoft 时间: 2008-9-29 13:49
深受体会……原来那台r60e不带aps，没蓝过屏，现在倒好……周五蓝一次，周日蓝一次。周五那次还是在做promotion，当下让我无比尴尬。
thinkpad应该感觉到可靠才是……现在那种可靠感渐渐没了……一台不知什么时候就会蓝屏的机器，让人怎么放心啊……希望联想和微软能协商下，解决这个问题。让人太痛苦了。

作者: millenium 时间: 2008-9-29 14:01

QUOTE:

Posted by 1010453 on 2008-9-29 03:04

vista 32 u 从未出现过 aps常年开启

lz是枪？

怎么动不动就说别人是枪？？

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 14:14

QUOTE:

Posted by cooldavy on 2008-9-29 10:56

可靠跟UI八竿子打不到一起，不要混为一谈
没有易用性，在同质化的时代怎么抓住消费者的钱包？
没有漂亮，在同质化的时代怎么抓住消费者的眼球？
我在前面的帖子就说了，不要拿自己的想法强加在别人头上，大 ...

睡了一觉，精神好多了！看见版大的回帖，还是蛮开心的。

首先说明一点，我一直在用PALM，嗯，属于死忠的，98年开始追PALM，随着杰夫的离开改追HANDSPRING，然后是杰夫回归，改TREO，一直到现在CENTRO。

PALM的很惨，不过不是因为外形或者UI。而是管理层。从杰夫的离去，到收购HANDSPRING，到抛售PALM，到该用WM系统，都说明管理层的变动。没有目标，没有方向，没有激情，只是想保住昔日的辉煌。

PALM没有错，不过PALM公司错了！

THINKPAD没有错，不过联想公司错了！

UI没有错，不过版大的观点错了！

中国很多的企业都有如版大这样的想法，中国的生存环境也造就了一个快餐的市场。什么能够第一时间产生效益，什么就是第一发展目标。

这样错吗？很多人认为是应该的。

那么换种说法，那个男人能够给我最多的钱，我就和那个男人结婚！这样的女孩错吗？很多男人都说她错了！

我们说她没有理想，我们说她拜金，我们说她功利主义，我们说她不可靠，难以让人相信……

为什么企业就可以那？

企业追逐利润没错，但不是追求无止境的利润。我一直认为，企业的社会责任感在于追求合理的利润！而不是一味追求利润最大化！就好像女人想找好老公没错，但不能只看见钱而把其他都放到第二位。

现在社会是浮躁的，每个企业都是只争朝夕！要做大，就要不择手段！如王永庆所说，一辈子只为钱！（原话不是如此，大意）那么这样的企业，能长久吗？能可靠吗？

再看联想，用UI来争取用户没错，但如果只是为了争取用户而推出这些软件，那就错了！不谈对用户了，只谈对联想企业。用华而不实的东西，损害的是联想的声誉。短时间内，这些声誉的损失无足轻重，不过可怕的是企业对此的不重视，反而变本加厉。

犹如吸毒一般，一开始或许会止痛、治病。但长期吸食就会危害健康。而如果企业不重视，反而加大类似的市场策略，那么毒瘾日深。直到最后病入骨髓，无药可医。

不过个人窃以为，如果真有那么一天，也许IBM会回来收购联想吧，用低廉的价格全盘接手生产线、销售体系。在联想帮他过冬后，反手一击……

再谈对个人用户，一次次的频繁更新，频繁出现BUG。并不是我们不能忍受。不过我们的忍受是有限度的。就好像银行的信用额度，每一次的BUG、漏洞都是在透支我们的信用额度。如果没有及时偿还的话，当最终出现刷暴的时候……

说起来，这次的学生机应该是一次正面的评价，不过还是太少。最重要的是负责任的态度太少。

那么频繁的更新，往往都是为以前的补丁打补丁。嗯，微软的传统的，可能有人会说没什么的。不过，微软我们用的是盗版！如果现在这里都是花钱买VISTA U的，还能说微软的补丁打补丁没关系吗？看看国外的评论就知道用户有多气愤了！看看微软的股票就知道，它遇到了什么！看看微软的合作者，就知道，它还有多少额度可以透支！

那么联想那？它有多少额度可以透支？

我不知道，至少，我现在认为THINKPAD是一台二奶机了，不是第二台计算机的二奶机，而是泛指给情人、小秘、二奶、老婆作为礼物的二奶机。在这点上，联想完成了一次很成功的转型。

作者: karron 时间: 2008-9-29 14:27
更新多了, 表示以前的程序有bug, 现在是补丁打补丁; 更新少了, 表示技术实力不够, 吃老本.

作者: yc_qiang 时间: 2008-9-29 14:28
我也来控诉一下LX，TP软件确实是越来越不好用了！硬件也在缩水！

先说硬件，用料越来越差，最近学生机爆出X200一天磨亮边角，有很多人不信，虽然我没用过X200，但我绝对相信是真的，因为我的X60、T61P的外壳涂层一个比一个差，一个比一个不耐磨。

6系列的机器静音键居然可以切换有声和无声两种状态，原来都是按下静音的，不管你按多少次，而且是按下电源钮就起作用，现在只能在系统引导并加载驱动后起作用，典型的硬件缩水。

原来的机器Fn+F2锁定后还可以Fn+F3关闭屏幕的，Fn+F3功能是不依赖操作系统直接在硬件层起作用的，我喜欢在长时间下载时打开屏幕散热，显示关闭而且系统锁定，现在Fn+F3必须装驱动才能用，而且要么锁定，要么关闭显示，二者只能选一，我只能锁定后合上屏幕下载（或许可以设定屏保时间达到锁定后黑屏，但经常需要修改屏保时间，很不爽）

X60，PD在今年5月份升级后Fn+F7不起作用了，不知道是HOTKEY还是显卡驱动或者XP SP3的原因，折腾很久后糊里糊涂的弄好了，诸如此类的还有AC升级后Fn+F5失效，刷BIOS刷死等等。

T61P，升级到新版的PM后启动缓慢，而且在PM的介面上鼠标迟缓且跳动，将Vista U32打上SP1补丁后才解决。

最后要血泪控诉R&R，我的T61P主硬盘灌的是原厂恢复系统，第二硬盘是装的OEM XP，当我用R&R恢复主硬盘的时候，第二硬盘的数据分区被毁灭了，里面是我三年来的一切，在坛友的帮助下恢复了一部份，但文件名和目录结构全部丢失，要一个一个打开看，上万个文件，至今还没完成。

我玩电脑也有十几年了，TP也玩了三代，TVT的软件现在搞得我不敢沾，LX在硬件和软件上都让我失望，要不是一贯的惰性（主要是键盘和小红点），我不会再选择TP！

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 14:28

QUOTE:

Posted by zosoft on 2008-9-29 13:49

深受体会……原来那台r60e不带aps，没蓝过屏，现在倒好……周五蓝一次，周日蓝一次。周五那次还是在做promotion，当下让我无比尴尬。
thinkpad应该感觉到可靠才是……现在那种可靠感渐渐没了……一台不知什么时 ...

这个问题咨询过双方面，联想认为目前无法修订这个BUG，因为微软没有公开他们的核心代码。

微软认为他必须保障核心的稳定，不可能同意第三方软件接管系统底层。

个人认为，还是联想的技术问题。为什么，最近DELL出了个不开机收电子邮件的笔记本。嗯，VISTA下有SIDESHOW，但是DELL用的是ARM芯片加LINUX。其实就是装个PDA在笔记本里。不过这个PDA能够读取笔记本的硬盘上的资料而已。

难吗？不难啊！只是需要企业有创新精神，创新机制而已！

APS保护个人认为可以从超大容量缓存着手。其实现在已经有了，迅盘！在写入的时候，迅盘能够起到缓冲的作用，而且能够在磁盘内形成连续的文件带。

读取那？原本APS主要靠内存中的数据，现在有VISTA的预读取技术了，加上READYBOOTS，也不需要APS保护了。如果迅盘从现在的2个G加到8个G，那么我们还需要什么APS保护？如果READYBOOTS能够更加智能化（类似XP下那个e什么的软件），还需要什么APS保护？我们需要的只是运动传感器，在震动发生的时候让硬盘磁头归位而已！

作者: sioned 时间: 2008-9-29 14:33
还好只是装了驱动和Hotkey和PM
本来还在头疼其它的要不安装看来可以免了

不管硬件还是软件稳定是最重要的如果不稳定宁可不要

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 14:35

QUOTE:

Posted by yc_qiang on 2008-9-29 14:28

我也来控诉一下LX，TP软件确实是越来越不好用了！硬件也在缩水！

先说硬件，用料越来越差，最近学生机爆出X200一天磨亮边角，有很多人不信，虽然我没用过X200，但我绝对相信是真的，因为我的X60、T61P的外壳 ...

同情兄弟，偶还好，X61S的TVT就丢了30G的文件，不过都是重要数据，最后花了500块钱，陪工程师吹了一下午牛搞定的。

现在偶不用备份软件了，用增量同步。保持原始目录结构同步到移动硬盘里，只同步我需要的那几个文件夹。这个软件能够保留N个历史版本，所以一直没出过什么错，还好，就是速度有点慢。

数据安全最重要啊！！

作者: MARCUS 时间: 2008-9-29 14:43
我倒觉得硬件上缩水倒是真的，做工、用料上是越来越差，正如88楼说的很多原来是硬件底层控制的东西现在非要进入系统才能使用，尽管价格也是一降再降但完全没有了以前那种用TP的感觉。

作者: 百米 时间: 2008-9-29 14:43
软件是一方面,,但是做工和质量不如T4 这是事实,,但差距不大,还在可以接受的范围之内..现在新的 T61 6000 多就可以买的到,,这在 T4 时代是想都不敢想的事情,,联想在控制成本上确实下了一翻工夫..

作者: leadgain 时间: 2008-9-29 14:53

QUOTE:

Posted by MARCUS on 2008-9-29 14:43

我倒觉得硬件上缩水倒是真的，做工、用料上是越来越差，正如88楼说的很多原来是硬件底层控制的东西现在非要进入系统才能使用，尽管价格也是一降再降但完全没有了以前那种用TP的感觉。

以前的THINKPAD都是硬件底层控制的吗？

5555555，我怎么没有遇到那么好的年代啊！

底层控制是最稳定可靠的，不过需要开发成本啊。

软件控制则不同了，APS可以由运动传感器的供应商提供范例程序，AC更简单，网卡供应商和网上有源代码的程序参考一点，R&R麻烦一点，涉及到一些系统底层，不过微软肯定能给予技术支持的，PW简单电池供应商提供电池芯片通讯接口，再接入主板的电源管理信号，做个界面就好。SU嘛，联想早有了，改头换面就好，就算不想用自己的，做一套也是分分秒秒的，还有什么？MSG、PC、WELCOME、HELP？偶想不出来还有什么难的了。

真希望那位大人能够DIY一个硬件底层控制的THINKPAD外部控制设备，那很口水……

作者: jarodpeach 时间: 2008-9-29 14:55
联想的软件开发能力实在不敢恭维

作者: Drifter 时间: 2008-9-29 14:56

QUOTE:

Posted by gaoyu840621 on 2008-9-29 06:57

我跟你说哈，杀毒软件常驻内存，你可以自行杀毒，禁止自动运行。ATI CCC驱动常驻内存，你可以用默认的，不打开专业配置页。小黑鼠驱动（我不知道你装不装）也常驻内存。好多呢，你都给他们枪毙了，然后改成自 ...

不专业的玩家, 要想把AC设置好, 必须先成为专业的玩家. 这就是AC最大的困境.

从你上面的二贴就可以看出, 理解这个东西, 要知道多少东西.

作者: 网际小虫 时间: 2008-9-29 14:56

软件控制的T400卖1W 硬件控制的T400卖2W 你们选哪个？

作者: jarodpeach 时间: 2008-9-29 14:56
标题: 回复 #94 leadgain 的帖子
最简单一个区别，以前的静音键是底层控制的，现在是隐射到win的音量控制

作者: cooldavy 时间: 2008-9-29 15:01

QUOTE:

Posted by jarodpeach on 2008-9-29 14:56

最简单一个区别，以前的静音键是底层控制的，现在是隐射到win的音量控制

那是通过驱动来隐射到windows音量控制的，依然是底层控制，不信你一开机就静音试试看（X60是我用过的机型里存在这个非底层音量控制问题的，别的没遇到过）

作者: ljtcom 时间: 2008-9-29 15:01
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