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[笔记本整机] 【原创】纸上谈兵的ThinkPad P72评测:患得患失

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song_1118 - T50-3

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发表于 2018-9-4 18:29:12| 字数 3,602| - 中国–湖南–岳阳–临湘市 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 song_1118 于 2018-9-4 22:50 编辑

ThinkPad P72作为2018年度ThinkPad的最大尺寸(17吋)旗舰级移动工作站,其发布和上市已经毫无疑问的是三大品牌的最后一名----截至现在为止,其官网上依然是COMING  SOON(即将来临)状态。
图000-0—ThinkPad官网P72依然是COMING  SOON(即将来临)状态。


虽然到目前为止,已经有断断续续的流出不少外观图片和硬件参数表,但其内部构架和部件细节,依然不是那么清晰明了,使得大家对其前途深感怀疑或期待。
今次官方出现了其硬件维护手册((English) Hardware Maintenance Manual - ThinkPad P72),下载链接如下:
https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles_pdf/tp_p72_hmm_en.pdf
怀着激动的心情下载,细细观看,发现今次ThinkPad P72相比上代P71,确实有了许多改变----这些改变到底是进步还是退步,请看笔者从纸上面谈谈一一道来,算是化笔为兵的“纸上谈兵”。
图000—封面图


首先,看看ThinkPad P72的外观布局,
ThinkPad P72的B面有如下变化:
图001—ThinkPad B面布局


A----新增摄像头物理遮挡机械开关(Thinksuffer/黑阀)----好功能,三星好评,进步
B----屏幕下方新增(严格说叫恢复)了无线状态指示灯----一片叫好,三星好评,改良

ThinkPad P72的C面有如下改变:
图002-- ThinkPad P72的C面布局


C----取消了掌托触摸板左侧的屏幕色彩校正仪----功能失去,三星差评,退步;
D----在掌托触摸板右侧增加了NFC(图002中7位置)---功能增加,两星好评,进步;
E----原键盘右侧的指纹识别器移动到了键盘方向键下方(图002中6位置)----比原来放在最右侧,方便左手指纹识别,三星好评,是改良;
F----原数字小键盘上面的四个音频输入输出控制专用按键,变成了等号/计算器开启、左括弧、右括弧、退格键/休眠(图002中5位置最上方)----虽然原来四个专用按键的功能和Fn+F1、F2、F3、F4功能键也有的四个音频输入输出控制键功能上重叠,但实际上笔者在使用ThinkPad P71之时,都是开启FnLock,只使用数字小键盘上方的这4个独立按键来控制音频的,这样可以确保F1-F12是正常的功能键,而无需按组合键即可控制音频,当然并不是所有用户都喜欢或习惯这样的操作的,但笔者认为这样的变化不好,属于两星差评----改劣。

G----原功能键区F12键右侧开始的Home、End、Insert、Delete四个按键,修改成了Home、End/Insert、Delete三个按键(每个按键的面积得到加大)----笔者在使用ThinkPad P71之时,确实发现会较容易发生本来要按End或Delete,却务按下了Insert键带来了文档编辑上的烦恼的问题,所以这个笔者认为改得好,算是两星改良。
不过,同代的带有独立小键盘其他机型,比如ThinkPad P52,这个地方依然没有改变,是官方还在试错犹豫信心不足的表现吧?
图003-- ThinkPad P52的键盘F12左边依然是Home、End、Insert、Delete四个按键


ThinkPad P71两个侧面和后方的布局需要放在一起讲:
图004--ThinkPad P71两个侧面和后方的布局


H----初看起来P72左侧端口无任何变化,依然是排风口、一个USB-A端口和一个智能卡槽,但实际上有个巨大的变化,那就是:光驱没有了----这不仅仅是没有了光驱的问题,还造成了ThinkPad P72不能安装第二个2.5吋存储设备(SSD/HDD),造成了ThinkPad P72只能最多内置三个硬盘,远不如上代ThinkPad P71可以内置四个硬盘(2个M.2 SSD加2个2.5吋硬盘)或三个硬盘加一个光驱。这是最使笔者痛心疾首的变化!笔者情愿P72厚重一些,也不愿意失去这个存储扩展位置,所以果断给与五星差评----退步。
I----右侧舍弃了ExpressCard插槽,由此SD卡插槽上移----鉴于这个插槽使用的用户和几率越来越低,同时原来P71的SD卡插槽位置偏下,用户插拔时往往要抬起P71右侧机身才能方便操作,笔者给与这个变化两星好评----算是改良。
J----USB-A端口少了一个,移动到了后方----后方端口布局比较稀松,这个安排还好,一星好评----算是改良
K----有线网卡RJ45接口从后方移动到了右侧----有线网卡虽然现在不常用,但是其线缆一般较粗,安排在右侧,确实会造成使用上的困扰,结合现在后方新的端口布局稀松,这个安排笔者给与三星差评----改劣

ThinkPad P72底部布局
图005--ThinkPad P72底部


L----底部不再有DOCK接口----毫无疑问是功能缺失,就算是有新增双雷电3扩展坞站的加持,依然无法和之前的P71专用扩展坞站解决方案的功能性便利性相比,五星差评----退步
M----电池不再是外部可拆装式设计----由此不得不新增了一个Emergency reset hole插孔,再加上电池容量并没有增加,毫无疑问的是四星差评----退步

再看看ThinkPad P72的内部和拆装。
电池部分上面L已经评价过了,此处看图即可。
图006—ThinkPad P72的电池拆装


存储部分,只能两个M.2加一个2.5吋硬盘,上面H部分已经严重差评,也不再评价
图007—ThinkPad P72只能内置三硬盘


然后,又有一个变化:
N----拆键盘居然需要专用的工具(不知道专门网著名的拆机高手aq5200的手指甲是否可以起到替代作用?)---- the keyboard removal tool(product part number: 01LX856),三星差评!----退步!
图008—ThinkPad P72的键盘拆装需要专用工具


图009—ThinkPad P72的键盘拆卸过程


接着,笔者发现无线网卡需要拆下键盘才能进行维护,这和上代ThinkPad P71相比,又是一个不便。
O----虽然无线网卡一般也没什么好折腾无需频繁拆装,但是不方便就是不方便,给予一星差评----退步
图010—ThinkPad P72的无线网卡在键盘下方,必须拆卸键盘才能进行维护。


接下来,笔者发现ThinkPad P72没有了无线广域卡(WWAN卡—现在应该叫内置4G上网卡),虽然现在手机热点很方便,但是内置无线上网卡和相应的GPS定位功能,还是有相对的便利性和使用场景的。
P----没有了内置WWAN卡,三星差评,毫无疑问是--退步


再看看ThinkPad P72的独立GPU,确定也是和CPU一样,集成BGA在主板上,再度不爽----虽然ThinkPad一向以稳定为由自我封闭弄白名单,使得ThinkPad P70,P71乃至W700/701这样使用标准MXM显卡设计的机器,也不能自由的换装显卡,但至少采用MXM的GPU插槽设计,使得用户还有换装已在白名单上显卡的一线生机。而现在P72已经将这一线生机完全切断,用户只有更换主板一条道路可走。
Q----ThinkPad P72独显BGA,四星差评----改劣

图011—ThinkPad P72独显集成


图012—ThinkPad P72的两种散热系统模块,三管的应该是P3200、P4200和P5200使用,双管的应该是P600和P2000使用。


上文说到应该将RJ45端口放置在ThinkPad P72后方,从下面图片来看,机身后方右侧应该是还有安排端口的空间的,完全可以将右侧的RJ45和mDP这两个端口安排过去----当然,这是完全没有考虑主板电路布线工作的,真正实现起来并不如笔者说的这么简单。
图013—ThinkPad P72主板和后部尚有空间


综上ABCDEFGHIJKLMNOPQ,一共17个变化,将其好评差评的星级换算成正得分和负得分,总分为-17分,刚好平均一个变化得分为-1分……
图014—ThinkPad P71和上代比较的变化和个人评分表


可能有读者会问:ThinkPad P72采用的第8代CPU和Quadro P5200显卡,其性能可是大大的提高啊!你怎么忽略了?
这个嘛,我认为都是intel和NVIDIA的功劳,对吧?
还有读者会问:ThinkPad P72新增支持双雷电3坞站,你怎么又不说了呢?
这个嘛,不属于硬件维护手册的范围和纸上谈兵之内,而且依据笔者现在掌握的双雷电3坞站的实测资料,我只能苦笑摇头不语……

好了,最后,还是说一下ThinkPad P72经过千辛万苦瘦身减肥之后的明确结果吧!请看下图:
图015—三大品牌17吋移动工作站上下两代尺寸和重量对比表

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发表于 2019-4-1 19:40:22| 字数 147| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
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song_1118 发表于 2019-4-1 19:09
============
        我的理由文章已经写了:
        ----------虽然ThinkPad一向以稳定为由自我封闭 ...

谢谢song版的回复,确实是,至少从维修角度来说更不方便了,也有可能集成化越来越高,变的跟手机一样,有问题直接换主板。
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song_1118 - T50-3

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 楼主| 发表于 2019-4-1 19:09:21| 字数 390| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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兽性大发小兔 发表于 2019-4-1 09:21
非常尊重song版,但是还是觉得“显卡从MXM变BGA”也算差评,有点无病呻吟了,几个人会换笔记本显卡呢

============
        我的理由文章已经写了:
        ----------虽然ThinkPad一向以稳定为由自我封闭弄白名单,使得ThinkPad P70,P71乃至W700/701这样使用标准MXM显卡设计的机器,也不能自由的换装显卡,但至少采用MXM的GPU插槽设计,使得用户还有换装已在白名单上显卡的一线生机。而现在P72已经将这一线生机完全切断,用户只有更换主板一条道路可走。

       你说的:“几个人会换笔记本显卡呢”,也有道理。
       但是,如果设计为MXM的形式,对于不打算更换显卡的用户,也没有不良影响啊!
       所以,综合起来,还是设计为MXM形式,好处优点要多-----就算不是用户要更换,万一只是显卡坏了,对于官方来说,维修也更方便。
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发表于 2019-4-1 09:21:46| 字数 52| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
非常尊重song版,但是还是觉得“显卡从MXM变BGA”也算差评,有点无病呻吟了,几个人会换笔记本显卡呢
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发表于 2019-4-1 08:37:31| 字数 88| - 中国–山西–太原–小店区 电信 | 显示全部楼层
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song_1118 发表于 2018-9-4 19:06
也有人认为新增的无线状态指示灯,既不环保又干扰视线还增加设计上的复杂性和成本,应该给予三星差评。
...

说的太好了。
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发表于 2019-3-31 06:18:52| 字数 19| - 中国–广东 广电网络 | 显示全部楼层
笨重, 强大的工作站,  鱼与熊掌不可兼得.
T60-2048X1536,W550s-2880X1620,X1C-2560X1440-16G 1T,T480s i7, P1-X2176M-64G-P2000-4K-2TNVMEX2 RAID0
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发表于 2019-3-28 14:52:43| 字数 45| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:

头像好骚
ThinkStation K-C2 I7 12700 16g  512NVME+3THDD AMD 6750GRE
Thinkpad X230 I5 3320 8g 120gSSD
Thinkpad X1 yoga i7 8650 16G 2k HDR
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发表于 2019-3-27 18:30:44| 字数 12| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
上下屏框都不对称,差评!
X31 39C PM1.5 1.00G  WIFI ABG BMDC200B.5K100 60G
QQ:309041659
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发表于 2019-3-25 21:53:04| 字数 16| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
ThinkPad的稳定性确实不错
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发表于 2018-11-25 11:28:35| 字数 23| - 中国–江苏–徐州 电信 | 显示全部楼层
还是P52吧
72唯一吸引我的地方就是雾面4k了



X61 T8100 2G Intel SSDSC2BW240A4 Intel(R) Wireless WiFi Link 4965AG
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发表于 2018-11-24 07:12:13| 字数 50| - 中国–山西–太原 联通 | 显示全部楼层
去掉光驱差评 ,去掉可更换显卡差评,去掉校色仪差评,没错我们就是遗老遗少!我去收p71.。。。。。。。
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发表于 2018-11-19 18:33:48| 字数 90| - 中国–北京–北京 联通/GSM/WCDMA/LTE共用出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
omnivorous 发表于 2018-9-11 00:29
说硬盘不够的真是外行。

明年32T的ssd就上市。

您好,正在找大容量直插硬盘,请问有品牌型号规格方面的信息吗?
感谢。
600E\T60Q\T430sQ\P52s_32G_1.6T_UHD
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发表于 2018-9-26 17:52:34| 字数 54| - 中国–海南–海口 电信 | 显示全部楼层
性能怪兽,用这个的,基本不考虑携带了吧,直接放办公桌上当台式机用了,不过确实瘦身很好,已经是17寸中最薄的了
Mac mini M4 pro:12核+16核,64g内存,1T。
华硕nuc 15 pro+:ultra 9 285H,英睿达DDR5 5600 48g×2,三星9100pro 4T。
零刻gti 15 ultra:ultra 9 285H,英睿达DDR5 6400 32g×2,三星9100pro 8T+三星990pro 4T。
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发表于 2018-9-21 02:06:25| 字数 41| - 中国–云南–玉溪 联通 | 显示全部楼层
指纹挪到上面去,我觉得更方便了,赞。

取消色校器,这是昏招。

不知道屏幕会不会是杜比屏
T450S/8770W/surfacepro5/rog 幻16
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发表于 2018-9-21 01:17:42| 字数 87| - 中国–甘肃–天水 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
去掉光驱位和MXM算什么,我还希望更进一步,只保留3个或4个m.2,一个HDD都不要,集成度再高一点,再薄一点

另外怀念扩展坞的真的用扩展坞吗,TB3多好的设计,什么扩展不出来
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song_1118 - T50-3

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 楼主| 发表于 2018-9-13 10:30:50| 字数 211| - 中国–广东–深圳–宝安区 电信 | 显示全部楼层
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omnivorous 发表于 2018-9-11 00:29
说硬盘不够的真是外行。

明年32T的ssd就上市。

========
     就算32TB的SSD(先不管是M.2还是2.5"),P71可以实现32*4=128TB,P72只能32*3=96TB;
     而且,P72不能支持RAID 5,P71/P70在同是SATA的情形下,可以支持RAID 5,今年的DELL Precision 7730支持三个NVMe SSD RAID 5。
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shaodunle 发表于 2018-9-8 00:34
NVME接口 组建双PM981 512G 会怎样?其实一直想了解,他们说NVME组建阵列意义不大,当然喜欢试验

还有, ...

使用两个和三个NVMe SSD组建RAID 0,1,5我都测试过了------可以参看我之间对DELL Precision 7720和正在发布的7730的评测文章;
ThinkPad P72的校色器确定没有了-----但是,今年的HP  ZBook 17 G5带DC屏幕的机型集成了校色器。
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谢谢宋版分享!
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发表于 2018-9-13 00:12:14| 字数 73| - 中国–云南–昆明 电信 | 显示全部楼层
也难为楼主,对着硬件手册整理出来....
17“对于我,还是超过尺寸了。这些年,一直在用15”的,这个也是我能背着走得上限。
欣赏了.........
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song_1118 发表于 2018-9-4 18:29
ThinkPad P72作为2018年度ThinkPad的最大尺寸(17吋)旗舰级移动工作站,其发布和上市已经毫无疑问的是三大 ...

宋版V5!!!!!!
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song_1118 发表于 2018-9-4 18:29
ThinkPad P72作为2018年度ThinkPad的最大尺寸(17吋)旗舰级移动工作站,其发布和上市已经毫无疑问的是三大 ...

宋版V5!!!
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说硬盘不够的真是外行。

明年32T的ssd就上市。
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cpu散热太惨了点。

等小米出个17寸游戏本把它秒成渣
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这次P72取消扩展坞是严重倒退,因为扩展坞不单是方便街口问题,笔记本加上扩展坞后,整个键盘会一定的倾斜度,打字起来舒服性大大提升,相反水平的键盘操作起来,很不习惯
2012年W530
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NVME接口 组建双PM981 512G 会怎样?其实一直想了解,他们说NVME组建阵列意义不大,当然喜欢试验

还有,这个校色依旧存在吗?如果存在在指纹下面的话,平时手部基本就在这个位置摩擦,很快校色器透明的塑料会刮花,严重影响校色精度
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发表于 2018-9-7 22:41:47| 字数 86| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
满心希望没有光驱位重量会变轻很多,没想到变成三家里面最薄但最重的了,扩展性也没有别家的好,和P52一样了,相对于P52,重了快1kg,不选P4200,P5200压根没啥优势
T430 3940XM 1080P Hyperx2133-8g*2 Intel-S3500-480g AX210(BT5.2) HUAWEI-M909-821a-V2 Win10Pro
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发表于 2018-9-7 19:12:59| 字数 120| - 中国–黑龙江–哈尔滨 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
song_1118 发表于 2018-9-5 16:37
============
     上一代的P71和上上代的P70我都长期用过,它们都支持双M.2 + 双2.5;
     我可以自 ...

长时间大数据量吞吐,还是2.5寸的intel dc s 3710让人放心
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song_1118 - T50-3

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 楼主| 发表于 2018-9-7 18:57:35| 字数 163| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 song_1118 于 2018-9-7 19:12 编辑
QUOTE:
2738566368 发表于 2018-9-7 18:32
谢谢你

我只是惊诧这么多天,怎么还有人来和我讨论这个问题

===========
       嗯!论坛不是微信朋友圈或聊天这样的快消品,特别是技术论坛,哪怕是十几年前东西,如有需求,在论坛上,都可以被翻出来回复或询问的。
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发表于 2018-9-7 18:32:07| 字数 110| - 中国–广东–东莞 移动 | 显示全部楼层
QUOTE:
song_1118 发表于 2018-9-7 17:35
===========
       只能说是你我需求不同,得出的结论不同;


谢谢你

我只是惊诧这么多天,怎么还有人来和我讨论这个问题


紧张也没有,激动更谈不上
观点交流而已

祝你顺利
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song_1118 - T50-3

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 楼主| 发表于 2018-9-7 17:35:46| 字数 711| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 song_1118 于 2018-9-7 19:12 编辑
QUOTE:
2738566368 发表于 2018-9-7 13:34

这位是想要什么什么样的硬盘位

===========
       只能说是你我需求不同,得出的结论不同;

       至于结果----现在似乎都是厂商在主导,用户的需求,并不一定形成结果,反而是厂商在有意引导到厂商希望的方向上去。

       NVMe速度快,是将来的趋势,这个大家都知道;
       但是就目前而言,M.2 NVMe SSD的容价比,依然远比不上2.5吋 SATA HDD----在P70/P71时,由于存在光驱位,使得P70/P71可以实现2个M .2 NVMe SSD + 2个2.5吋设备(光驱算是其中附带),由此可选组合方案很多,成本上更为自由。这也是当前2.5吋SSD乃至HDD都一直还在市场上存在的原因。

      现在,P72舍去了光驱位,由此相比少了一个2.5吋设备/光驱,这并不是致命的舍去;
      但和前代P70/71相比,就是可选和自由度上的明显不如;
      P72在功能上RAID只支持0/1,相比少了前代支持的RAID5;

      如果说P72一切为了更高更快更强更轻更薄,为了符合硬件发展趋势,那么,怎么又不干脆完全抛弃2.5吋设备,实现可内置4个(或更多个)M.2 NVMe SSD呢?
      DELL Precision 7730这次实现了可内置4个存储设备(4个M.2或3个M.2+1个2.5),HP的ZBook 17 G5这次是可内置5个存储设备(3个M.2+1个2.5+1个光驱---光驱位也可换成2.5);

      
      我和你进行的是观点辩论,我没有把你当厂商看。
      无论对错好坏、或者仅仅只是不同需求而不同选择----所以没有必要这么紧张/激动:这里是论坛,不是法庭辩论或警局笔录讯问。
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