【原创】关于T4X，855，865芯片组南桥USB烧毁的预防方法讨论

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我的一直没问题
不知道和接了USB HUB有没有什么关系
俩口太少了，只好一个接鼠标，一个接HUB
动手能力太差了，先这样用着了

big-eblis

由此来看，IBM的设计人员不是没有考虑USB接口的保护措施，而是后期因为某些原因这些元件被省略了。
那么，我认为，自己找到合适的元件焊在这里，应该对南桥有一定的保护作用。这个元件应该是应该是一个双引脚的ESD保护元件！具体型号我现在还不能知道！需要查阅这方面的资料才可以！

tt20312

QUOTE:

原帖由 big-eblis 于 2006-11-26 19:40 发表
由此来看，IBM的设计人员不是没有考虑USB接口的保护措施，而是后期因为某些原因这些元件被省略了。
那么，我认为，自己找到合适的元件焊在这里，应该对南桥有一定的保护作用。这个元件应该是应该是一个双引脚的E ...

兄弟能否找IBM方面的人咨询呢？呵呵，我不知道是不是跟他们联系是不是能够很顺畅和快捷，别笑我。

big-eblis

我可是没有这样的能量的！
IBM的设计人员我一个也不认识！

paulp3

那0欧姆边上的焊盘上应该焊品种的保护元件，要么焊MOS管

freeyang

这个应该可以试试

茄子

不可以

USB2.0对信号要求很高, 保护元件的等效电容大小对信号有严重影响, 会使高速USB信号不符合规范要求.

SSjuin

都是强人

zhoubei1982

Y 的 IBM 也开始偷工减料了

hpqgod

学习一下算了.

hanmingz0217

太过高深

alanhsu

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ICH4 和 ICH 5 CHIPSET 在设计时有EOS 的问题. 在INTEL 的ECN 中可以看到这些.
最新的ICH7 基本完美解决了这个问题.

从电子代工厂目前的成本来说. 取消一些保护电路的元件是最为直接有效和简单的方式.目前在大多工厂进行COST DOWM 一种方式.

个人支持LZ 的说法.






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[ 本帖最后由 alanhsu 于 2007-1-3 16:13 编辑 ]

d1394

T4X/R5X的通病是USB的问题,但是不是出在接口电路上,而是出在桥上,这是WISTRON代工厂生产线上面兄弟说的!

pavon

支持这样的讨论，继续

szr5494z

晕，好深奥啊

看不懂！！！！

不过还是谢谢楼主的分享

深南大刀

如果是代工厂取消了保护元件，在大量用户反应烧USB口的问题时，IBM会没有采取措施？

d1394

这个机器是IBM生产出来的,代工厂不会做任何成本的节省,只是说IBM一个机种中的机型太多,导致改1个机型就在板子上稍微动点,这样只有做周遍电路的更改才会改变机型的电路!代工厂没有权利做这个事情,这个是IBM做的

无牙老虎

有没有一个简便可行的办法？如果这个问题不解决，即便去做了南桥BGA也有可能再次被毁。

billcarnegie

有自己焊好的贴个图上来啊

浮城

好帖呀！！！期待高人出现

big-eblis

最新的结果
最近又拿到了R51和T43的主板，发现那四个焊盘还是存在，但是依然空焊！

nuaayangchao

QUOTE:

原帖由 big-eblis 于 2007-1-4 18:19 发表
最新的结果
最近又拿到了R51和T43的主板，发现那四个焊盘还是存在，但是依然空焊！

焊上就可以了。这几个铁片器件很便宜啊。电子市场应该都有的。

门门懂样样瘟

先更正2楼说的“肖基特”，应该叫“肖特基”（schotty）二极管。
同意6楼的接法：在每根线路上加装ESD保护二极管。
个人认为：这与本本内部主板设计无关。28~30楼所帖的图片上也可清楚地看出：USB接入口在主板上的4根引线（VCC、DATA+、DATA-、GND）都分别串联了阻值为零的保险电阻，而图片上空出焊盘的地方是分支并接帖片元件位。也就是说，USB的4根线都是进行了保护的，并非漏焊，或者说空焊盘与此无关。
那为啥还会烧南桥？我认为主要原因有两点：
一是这4个保险电阻并不保险：阻值为0的帖片电阻可视为跳线，而真正的保险片应该是绿色的、还要更宽更扁的、标识为0的电阻样帖片元件。而从实物图上看，这4个电阻起不到限流保护作用。
二是USB外设问题，更重要的是自带电源的数码外设问题。像U盘等自身不带供电的设备，由主板供电者，不会发生烧片问题。而像MP3、数码相机、手机等自供电外设与电脑相联时，就会发生供电冲突问题。这些外设接上本本后，到底是外设自供电还是电脑主板供电？答案是应该由主板供电。那为啥MP3、数码相机等接上USB口后又要打开自身电源才能被识别？那就是个电路检测问题了。比如MP3，在供电方式上，一般都是一颗锂电（3.6V）或干电池(1.5V)供电，要让液晶屏工作，就有升压电路产生“高压”供电。而供电线路与主板USB通讯电路之间还有一个检测比较电路，当检测到主板+5V USB电压时，它就自动识别并切换为主板供电。如果是劣质MP3，那么很可能就没有这个检测比较电路，或者说这个电路不符合安规，就会造成双供电甚至于外设供电高压反充，这样就会烧南桥。不要奇怪我用“高压反充”的说法，只是我不知道如何专业描述，在“电耗子”的若干偷电方法中，其中就有在负荷端造成高压反输使电表反转的案子。

所以说，预防的方法我认为：
1、使用正规厂家的合格USB外设；
2、DIYer可将主板上的图示那4颗帖片电阻换成真正的保险片；
3、像6楼一样串接ESD保护二极管防止电压反输。ESD管子不好找时，也可以用肖特基二极管，它的正向压降低（0.3V），尽可能地减少对+5V电压输出的影响。这样的管子很好找，比如1N5817、1N5819等，在报废主板上也能发现标识为SS12的帖片二极管即是。
当然，以上仅是空谈，未实际验证，供参考。

门门懂样样瘟

继续讨论噻

nectar

期待找出最终解决方案

伞

480MBPS的信号加TVS管和压敏电阻好像不妥，可能引起很严重的信号反射。可能导致USB2.0收发器无法正常读取数据，1-2PF结电容的TVS二极管可能会有用，但是接入兼容性会差些。

陈寅恪

[quote]原帖由 门门懂样样瘟 于 2007-1-5 10:10 发表
应该叫“肖特基”（schotty）二极管。


哈哈，这个也是不正确的。

[ 本帖最后由 陈寅恪 于 2007-1-5 21:36 编辑 ]

zhouwenk

不错不错

dudandan36

我的41 已经挂了，看了大家的这些讨论，真的希望可以出来解决的方法

jdtang

不知道是不是USB供电的设计问题？因为我手上没T40，不知道USB供电能力如何，但手上的X31供电简直就是强，经常用个USB直接拉个COMBO刻盘（不用外接电源），很正常的说，一直没出现过T4X所说的问题