找回密码
 注册
快捷导航
查看: 9985|回复: 27

[BIOS] 不合理的白名单

[复制链接] |自动提醒
阅读字号:

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2015-12-24 00:26:46| 字数 100| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层 |阅读模式
前阵子入手了一台 x230t,想上一块支持 AC 的无线网卡一直没能如愿。按说机器买到用户手里,就应该有想怎么折腾就怎么折腾的权力。退一步说,至少过了保,厂商总该提供一定的工具把强加于人的白名单去掉才对吧?
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-24 08:50:21| 字数 179| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
eswn 发表于 2015-12-24 01:34
楼主可能没考虑到售后相关问题,
保修期内, 不禁止白名单, 用户会找最便宜的组件, 就算主板烧掉, 也可以让 ...

说的有一定的道理,不过这种事情的概率不会很高吧?没有白名单约束的厂家真的在被这样的问题困扰吗?那为什么白名单基本只针对网络设备呢,比如无线网卡或者 3G 网卡?硬盘不怕吗?内存出问题的概率是不是更高呢?
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 反对

使用道具 举报

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-24 09:00:31| 字数 163| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
song_1118 发表于 2015-12-24 08:13
============
      白名单的问题,有个解说是这样的:

谢谢。我后来也开始往法律方面想了,我开始是怀疑企业为了向政府或者军方销售时为了安全必须采用通过对方认证的某些设备。这样说不太通为什么普通消费市场也是有这样的闲置。不过觉得过保后不能解除白名单还是不合理的。
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 反对

使用道具 举报

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-24 09:06:22| 字数 161| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
ivex 发表于 2015-12-24 00:45
不合理的多了去了,x201一旦用户升级amt固件到6.2,CPU温度传感器就失效了,最最最坑爹的是这个该死的amt固 ...

联想现在技术估计不行了。我运行最新版本的 Access Connections 都慢得要死,现在官方好像都没说那玩意儿支持 Windows 7 以上的系统。
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 反对

使用道具 举报

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-24 14:02:47| 字数 41| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
没想到这个问题引起了不小的讨论。上班中,晚上回去有时间再表达下我的观点。感谢大家。
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 反对

使用道具 举报

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-24 21:24:59| 字数 1,726| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
看到 22 楼 eswn 仁兄的回复,感觉讨论的方向偏了。你这样的回答,类似于存在即合理,反正厂商又没有强迫用户来买。这不是说服别人的正确方式。

事实上,我的要求并不高,之所以我提出来过保之后可以解除白名单这样的方式,恰恰是因为我认为这对于用户更加友好的同时,并没有伤害到厂商的利益。没有伤害厂商的利益这一点,是讨论的前提。

你三楼所说:“
楼主可能没考虑到售后相关问题,
保修期内, 不禁止白名单, 用户会找最便宜的组件, 就算主板烧掉, 也可以让找联想换一块, 厂家损失就大了.
关于过保后, 联想也有责任对机器维修(用户付费), 如果没白名单, 就会出一些问题,
例如:用户说要求安装50块买来7265AC网卡, 联想服站怎样检测这块网卡呢? 如果网卡装在机器上, 主板烧了, 责任在谁呢? 如果楼主是厂家, 会给因为这块主板赔钱吗?
总之, 破了白名单, 也不能拒绝过保机器售后, 做为企业, 是不会让自已陷入麻烦的.
”。

我有很多不认同,第一当然是我也考虑过售后的问题,否则原帖内容不会说到过保如何如何。第二个是,我不理解为什么保修期内禁止白名单(原文写的是不禁止,从上下文感觉应该是笔误),用户就会找最便宜的组件?事实上我个人感觉,由于 ThinkPad 的品牌效应,一般人都不会用很烂的配件吧?退一步,这个可能性确实应该考虑到,那过保以后呢?过保以后,如果客户要指定由联想的服务站来安装一块白名单外的网卡,很简单,服务站当然可以直接拒绝,理由就是不知道兼容性嘛;但不应该继续阻止用户自行更换啊!用户自行更换出现主板烧了的情况的话,过保了,为什么还可能向厂家索要赔偿呢?

至于 10 楼之言,让我感觉到 eswn 还是主要考虑保修期内的处理问题。我的态度是,白名单应该是一种建议,而不是强制措施。用户一旦更换上了不在白名单上的配件,可以有强烈提示,甚至告知继续使用的话则保修无效,但至少应该让用户可以选择。至于数次提到可能引起的主板烧毁之类的后果,我觉得如果用户真的把某个硬件更换上去的话,也许一按电源开关立刻就发生了,BIOS 连检测白名单的机会都没有,白名单不会有任何作用。

12 楼问到我问什么没买 DELL,说句实在话,现在我给别人推荐本子,第一选择是 MacBook 各个系列,第二就是 DELL 的 XPS 系列。这台 X230T 买回来就是为了折腾着玩儿的,不是我的主力机。我的主力机在家是 Surface Pro 3,在单位是 retina MacBook Pro 15"。

14 楼的说过保解锁白名单对新用户不公平,逻辑没有理解。如果可能,还请解释一下。我就是要求过保后我的设备我做主,既没讹诈也没撒泼,在我的理解中,这台设备和厂商已经没任何关系了,怎么就会和“联想必须把Thinkpad的保修提高到20年”一个意思?

时光荏苒,一下就到了 19 楼,由于讨论线索是你和大版主,我先只关注你的论点:“
我的论点是放开白名单, 联想的利润会减少, 所以联想不会这样做.
你下面观点是建立在用户希望额外付费的基础上, 换句话说, 如果联想把白名单加入主板效验, 每次解锁收费800块, 并不再提供任何形式的售后, 你觉得只买二手机的人, 会为解锁白名单付费吗?
说白了, 就是钱的问题, 楼主想让联想取消白名单来减少自已的支出, 而联想希望用户通过购买FRU的组件来为自已提高售后效率和增加配件利润,
消费者和厂家的商业博弈, 只要不违反法律, 都是钱的问题, 没什么合理不合理.
”。

为了讨论更加聚焦,我这里澄清一点:保修期内存在白名单,会保障厂商的利益。我认同,也赞同。因此,我们主要着眼到过保后,白名单对厂商和用户分别有什么利弊。我一点都不认为过保以后放开白名单对厂商有什么弊端。正如 song_1118 所说,解锁白名单反倒可以收取一定的费用。当然,你说的 800,我并不认为合理,但 80 的话至少我是可以接受的。

例如我现在想让 X230T 能够使用 802.11ac 的网络,目前的白名单给我造成的影响是这件事情几乎不可能做到,而不仅仅是成本的合理性提高。按照你“都是钱的问题”,我当然可以换一台笔记本,但这就是我说的“合理性”问题,同时,联想如果真的认为用户应该这么做,那很明显他们自己也不认为自己曾经制造的历史产品有什么价值,那么,他们又如何认识自己正在制造和即将制造的产品呢?

ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 1 反对

使用道具 举报

2760

回帖

118

积分

8万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-9-22
月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-12-25 11:46:25| 字数 103| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
song_1118 发表于 2015-12-24 14:55
============
      那么,你终于知道,我在11L针对你在10F所言的内容,就是这样一回事--------------- ...

是这个感觉。
ThinkPad T450s i7-5600U 4GB+16GB 1TB+1TB+1TB
Windows 10 + Ubuntu 22.04 + macOS Monterey
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.5 © 2001-2023 Comsenz Inc

GMT+8, 2025-9-22 02:51 , Processed in 0.099002 second(s), 34 queries , Gzip On, OPcache On.

手机版|小黑屋|安卓客户端|iOS客户端|Archiver|备用网址1|备用网址2|在线留言|专门网

返回顶部