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[一般] 【原创】浅谈thinkpad 红蓝键设计流变

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发表于 2015-11-5 18:41:57| 字数 2,953| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 chaseli 于 2016-7-9 09:12 编辑

前段时间终于把x240的一体式触摸板换成了x250的实体三键,摆脱了无线鼠标,也解放了一个捉襟见肘的usb接口。从x31x240thinkpad x系列的产品基本上用了一遍,红蓝键与掌托的变化历历在目。从x240的一体式触摸板到x250恢复实体三键,这是我了解的红蓝键设计第二次拨乱反正了。

早期古董三键是这样的:


这种两行的古董三键的美观性、实用性都不及现在的一行设计,不再赘述(wo mei yong guo)。到了x30这一代,红蓝键的样式、功能就基本固定了,一直沿用到现在的x250,没有什么本质变化。然而正是细节处的变动提示了thinkpad整个设计语言的转变。
首先来看x31x41的红蓝键与掌托:




掌托隆起,以便支撑手掌。这胖鼓鼓的设计在其他品牌笔记本上从未出现,号称人体工学掌托,配合thinkpad引以为傲的高触感键盘,所提供的输入舒适度令人印象深刻,长时间码字的疲劳感大大降低。红蓝键边缘做圆角处理,与掌托设计和谐一体。x31x41的区别在于掌托隆起的高度不同,x41主打轻薄,因此掌托也被压扁了,其舒适性较x31是下降的。



到了x60一代,红蓝键设计大变革,取消红蓝色条,全部变成黑色。这一代的变化略显突兀,实际上是整个c面设计思路的转变的一部分——一言以蔽之,就是简化色彩。注意x31与x41的键盘功能区的按键是灰色的,而这一代全部改为与主键盘区相同的黑色,同时红蓝条取消,整个c面只剩下小红点、蓝色的回车和不起眼的thinkvantage三处彩色按键。掌托的隆起进一步弱化,三键的下方留了一个半圆槽,方便按压左右键。
因为x31作为我的第一部tp给我留下的优秀印象,我对x6一代的掌托、三键非常不感冒。简化是我喜欢的理念,但是把红蓝条简化掉,难以接受。虽然美丑是纯粹主观的体验,但事实是市场调查对红蓝键的取消普遍持负面态度,于是两代之后联想更正了设计。这是第一次拨乱反正。



x200开始联想启用了新的命名方式,这也预示着新的设计、新的思路。红蓝条回归,半圆槽取消,但是边缘的圆角处理没有回归,而是采用了更简单的矩形设计、搭配更扁平化的掌托,简化设计的思路进一步延续。x200x201两个型号我都曾长期使用,掌托、红蓝键的舒适度都不错,当然比x31还差点。x201增加了触摸板,这是x系列首次引入触摸板,面积小,实用性一般。



x220笑脸红蓝键在x系列上只应用了一代,但在t4x0s系列上沿用了三代之久。笑脸设计在我看来是一个然并卵的案例,初衷是认为双指按压方向和红色按键成90度能提高舒适度,实际上根本感觉不到。笑脸设计让红蓝键线条复杂化,是对简化设计思路的一次中断。x220的触摸板较x201大大增加,触摸板的实体左右键取消,集成到触摸板中。这个改变是一个实用的随大流的设计,当时整个笔记本行业触摸板的设计方向就是大、大、大、一体化。红蓝键的宽度增加,这并没有给我带来什么困扰,其原因在于触摸板宽度增加了。总而言之,触摸板的戏份越来越重了。



x230接续了简化设计的思路,进一步简化线条。之前的红蓝键,末端都是有较高的凸起的,方便按压。这一代的红蓝键末端被“削平”,高度降低,需要适应。掌托变化也值得一提,可以说完全放弃了人体工学设计,倒向了扁平化。掌托和键盘之间的过渡,之前都是自然的弧形过渡,到这里变成了直线斜坡。凌厉的线条,扁平化的设计是这代红蓝键最明显的特征。这代设计的改变普及到t系列和x系列的所有型号,并延续到后来的产品中。另外,蓝色的enter键也改成了一致的黑色,让整个c面显得更加沉闷。



在我看来,x240的一体触摸板是简化设计思路的一次大跃进。直接把实体红蓝键给简化掉了,集成到触摸板上,我们称之为五合一·拉基德·神奇触摸板。这个触摸板的神奇之处就是它直接把小红点废掉了。不过话说回来,这一代的触摸板那是极好的,毕竟够大,再加上从苹果和友商处抄来的各种手势,用来刷刷网页还是很好的。从材质上来说,五合一触摸板是玻璃纤维的,而之前和之后触摸板都是塑料,怎么样,是不是很有诚意呢?
对于不使用小红点的thinkpad用户,我严重推荐这一代的机型,因为以后大概也不会有这么大的触摸板了。

就像之前说的,触摸板的戏份越来越大,指点杆系统的生存空间似乎越来越小。x240一代问世之后,似乎小红点的消失也只是时间问题了。然而,在一片骂声中,x250(请忽视这个数字的其他用法)迎来了第二次拨乱反正。实体红蓝键回归,并且带来了全新的钻石切角设计,线条依然凌厉,美观度大大提升,不得不说很符合我的口味。这一代红蓝键的缺点仍是高度不够,和x230一样,不过在被五合一·拉基德·神奇触摸板折磨了半个月之后,咱也懒得计较了。考虑到整个c面越来越扁平化,红蓝键是不可能重新长高的。


钻石切角设计只是一个外观细节,这一代的红蓝键还有两处内部设计变动不得不提。一是红蓝键现在和触摸板是一体的,而不是和键盘、小红点一体了。二是红蓝键的按压方向有所调整。之前的红键支点是靠近键盘的,按压位置是红键的下端,也即红条所在位置。蓝键相反。现在红键按压方向反过来了,变得和蓝键完全平行一致。这第二点需要小小适应下。




流水账写完,照例要总结两句。首先要感谢ccav,不对,是奥卡姆,因为这位同学提出了一个如无必要,勿增实体的想法,后人称之为“奥卡姆剃刀”。奥卡姆剃刀在科学研究上是一个很受欢迎的思路,但是和工业设计其实并没有什么关系。然而我对奥卡姆剃刀有很深的偏爱,这让我对极简主义、扁平化设计风潮持欢迎态度。大家知道这在科技界很流行。我觉得这种设计和奥卡姆剃刀具有内在的一致性。于是,奥卡姆剃刀终究还是和笔记本设计有了关系。

不能说扁平化、极简设计是有利无弊的。掌托的平面化牺牲了一定的舒适度,相信用过x31系列的机油都深有体会。人体工学的掌托设计被放弃,以及红蓝键高度的降低,是简化设计、轻薄化的潮流所推动的。个中利弊就见仁见智了。

纵观红蓝键设计变化历程,简单化、扁平化的主线是显而易见的。因此总体上我会给出一个正面的评价,除了x6x240。如果说x6对色彩的简化有些激进,那么x240的一体触摸板则纯属脑抽。这两次失误联想都进行了纠正,在某种程度上让我对1610(或者32)屏幕的回归抱有一丝期望。尤其是考虑到sbipad pro都采用了更合理的屏幕比例。

ok,不要跑题。个人对指点杆系统有相当的依赖,对这些年红蓝键的设计变化总体上也持正面态度,然而,要我说最大的变化就是——没有变化。是的,从x30x25013年来外观设计不断微调,但是设计框架、功能却一成不变。与此同时,触摸板的功能却不断改善和增强。小红点与红蓝键所组成的指点杆系统(TrackPoint System)是thinkpad最明显的标志,作为一个笔记本内置指针输入系统,在很长时间内保持着对触摸板的压倒性优势。然而这种优势正逐渐消磨殆尽。也许TrackPoint是一套非常早熟的系统,后续可以挖掘的潜力不大,也许是联想的创造力无法跟ibm相提并论,总之这些年来基本处于原地踏步的状态。
注:图片来源于网络,侵删。另外早期x31 x41之类图太难找,看个意思吧




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 楼主| 发表于 2015-11-5 18:42:07| 字数 94| - 中国–山东–济宁 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaseli 于 2015-11-5 18:53 编辑

占楼,补充几张拆机手册的截图。
x30 x31 x32

x60(s) x61(s)

x200(s)

x220

x240,五合一触摸板,特制使用说明

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 楼主| 发表于 2015-11-5 18:42:14| 字数 438| - 中国–山东–济宁 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaseli 于 2015-11-6 10:50 编辑

再占。我并没用过dell和hp家的指点杆,但是普遍认为和thinkpad是没法相提并论的。这里面的差别让我想到,一个好的理念并不等于好的设计,一个好的设计也不等于优秀的用户体验。你需要在细节上精益求精,才能给用户带来真正的便利。小红帽的外形与材质、感应系统的灵敏度都至关重要,与之配合的实体键键位设计、位置、高度、键程、发力方式每一个细节都不可小视。如果设计人员真正认识到这些细节的重要性,我相信五合一触摸板这种奇葩设计不会出现。如今红蓝键高度降低、小红点高度降低、以及键盘键程的缩短,压力克数的降低,这些为了轻薄化所做出的牺牲,其实已经对用户体验造成不小的负面影响。我仍然可以用配上三键的x240快速的敲字,这说明对我而言量变还没到达质变的程度。如果继续降低高度、缩短键程,我不知道小红点对小蓝点、小黑点还有多少优势可以挥霍。
没有中键的hp 6910p


有中键的dell m4800
为什么同样大小的图片,上传之后一大一小?

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发表于 2017-2-19 16:43:26| 字数 79| - 中国–江苏–扬州 移动 | 显示全部楼层
掌托高度降低,打字舒适度也会降低,厚重机器有厚重机器的好处,当然文字输入不多也就无所谓,现在不少人感觉键盘用着没以前tp舒服,掌托这块高度的降低是个很大的因素
ThinkPad T500 205545U
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发表于 2016-6-28 08:55:20| 字数 44| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
还是紧凑的b面c面好看,屏幕大边框和键盘大边框都不能忍,见过的最漂亮的b面c面是x60了
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发表于 2016-6-27 23:32:04| 字数 15| - 中国–四川–成都–温江区 电信 | 显示全部楼层
个人觉得最完美的外观还是X4X

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早先x300,x301,现在的x1c 2016,设计上都超越x4了吧  详情 回复 发表于 2016-6-28 15:37
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发表于 2016-6-27 23:04:32| 字数 6| - 中国–山东–济南 电信 | 显示全部楼层
又看了一遍。
IBM385xd 560 X31 X40 X300 X320 T23 T30 T42p T60 T61 Z61m W701
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发表于 2016-1-8 10:52:12| 字数 11| - 中国–北京–北京 犀思云(北京)云计算科技有限公司 | 显示全部楼层
很喜欢这种技术贴子 支持
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发表于 2016-1-8 00:13:31| 字数 5| - 中国–黑龙江–哈尔滨 联通 | 显示全部楼层
好文,顶你
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发表于 2015-11-28 19:46:21| 字数 18| - 中国–山东 联通/BGP大带宽业务机柜段 | 显示全部楼层
严重支持楼主!
一个小黑粉丝的真实体验
永远到底有多远?绝对到底有多对?
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发表于 2015-11-27 16:38:57| 字数 72| - 中国–湖南–永州 电信 | 显示全部楼层
很有同感。
至少还适应不了巧克力键盘,只怕传统的梯形键盘是个人的最后底线了。
不是有传言说,联想要出一款经典款的Thinkpad吗?  也不知是真是假。
X61 LG2/T8100/2G/5K500.B/4965AGN/X3100
T420 HC1/i5-2450/8G/840Pro & 7K500/螃蟹卡/NVS4200/蓝指摄/G1
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发表于 2015-11-27 14:01:52| 字数 7| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
分析的很专业!
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 楼主| 发表于 2015-11-27 13:40:59| 字数 124| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
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Duoduobear 发表于 2015-11-27 13:29
我觉得X220的设计师可能有意识地让其成为共用的按钮。后来的X230,X250也是。

也有道理,我记得当时t43还有人分享了小红点、红蓝键、触摸板三位一体的使用方法,个人的习惯最重要
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发表于 2015-11-27 13:29:29| 字数 95| - 日本–东京都 Microsoft | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-26 13:12
新姿势啊,其实触摸板上方的按键是配合小红点的

我觉得X220的设计师可能有意识地让其成为共用的按钮。后来的X230,X250也是。
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 楼主| 发表于 2015-11-26 13:12:59| 字数 113| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Duoduobear 发表于 2015-11-26 11:23
X220的触摸板按钮很好用,我说的是触摸板上方的,不是下方的虚拟键。第一次拿到X220就很困惑,这虚拟的触摸 ...

新姿势啊,其实触摸板上方的按键是配合小红点的
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发表于 2015-11-26 11:23:21| 字数 177| - 日本–东京都 Microsoft | 显示全部楼层
X220的触摸板按钮很好用,我说的是触摸板上方的,不是下方的虚拟键。第一次拿到X220就很困惑,这虚拟的触摸板按键可咋用呢,后来发现上面的按钮又大又有明显的突起,用起来十分得手。因为我是双手配合使用触摸板,右手移动鼠标指针,左手按按钮,所以使用上面的按钮十分方便。我觉得这是x220的一个好设计。X201因为触摸板上下都有按钮,所以触摸板的面积有些过小。
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发表于 2015-11-26 10:51:43| 字数 24| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
拨乱反正,这个词用得好! 省得联想喷子跳出来,哈哈
8730W
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发表于 2015-11-26 09:55:57| 字数 77| - 中国–江苏–扬州 电信 | 显示全部楼层
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kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:37
Thinkpad x220 FHD IPS 双按键帮顶,带张图片:

触摸是特制还是自己改装的?
P15V(i7 10750H ,48+512+1T)、T15P Gen2(i5 11400H 64+1T)、E14 (I5 1035G1 32+512+1T)、X13 (I5 1240P 16+512)、
L390(I7 40+2T)、S3(I5 40+512)、T420S( i7 2640M 16+256)、X201( i5 8+1T)、X220I (i3 16+256+500)、T410 (i5 8+320)、东芝E50X (I5 1135G7 16+512)、东芝L582 (4+256)
X61、R500已淘汰
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写得真好,理论与实证并重
退役:T410;T42P;X40;s30;闲置:X61T;T43;T61P;X120E;主力:X230;SL410p(k);GPD P2;DELL5540
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hangzhouabc 发表于 2015-11-25 03:33
很想知道各位用小红点时是几只手,各个手指如何放

双手模式:左手大拇指控制红键左键,右手大拇指控制蓝键、红键右键。左手食指放f,右手食指控制小红帽,随时切换到j。
单手模式:浏览网页专用姿势。右手食指控制小红帽,大拇指控制全部三个实体按键。
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阿里发 发表于 2015-11-25 08:23
现在的THINKPAD 只是内部升级了 比如CPU 显卡 但也是托英特尔等公司的福利

要论做工 用料 THINKPAD无疑 ...

不能同意更多,thinkpad的设计,用料,做工,品控一直在下降,就是因为cost down引起的,降一个等级的料,然后缺陷的tolerance增大一些,很多不是fatal的defect品就能够pass了,成本自然就降下来了,但造成的一个直接结果就是现在买小黑,要看RP。虽然IBM时代也有那种很粗糙的感觉,但那个是明显的美式粗糙,该给力的地方还是给力,不是因为故意cost down原因。
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本帖最后由 chaseli 于 2015-11-25 08:53 编辑
QUOTE:
阿里发 发表于 2015-11-25 08:25
其实就是成本

IBM为什么要卖掉THINKPAD 因为一直是赔钱的 成本太高


你举的例子是事实,但是你的结论跟我说的并不矛盾。“其实就是成本”,是说ibm因为不能削减成本而出售thinkpad(严格说来是不能赚钱,而这取决于售价、销量和成本等因素,并不只是成本)?这跟我说的有矛盾么?虽然都是关于成本的。
万物基于成本,联想所有的设计变动都是基于削减成本的考虑,我只是反对这种说法。削减成本是一个很重要的事项,但不是全部。设计的流变有它自身的逻辑在里面,成本可以解释一些事情,但不是全部。
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发表于 2015-11-25 08:25:30| 字数 132| - 中国–北京–北京 犀思云(北京)云计算科技有限公司 | 显示全部楼层
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chaseli 发表于 2015-11-6 09:39
我不建议大家把所有问题都归结到省成本上。这种思考方式很廉价,然而并没有什么启发性。x240的掌托下面是镁 ...

其实就是成本

IBM为什么要卖掉THINKPAD 因为一直是赔钱的 成本太高

联想接手后 是要用它赚钱的  
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发表于 2015-11-25 08:23:55| 字数 115| - 中国–北京–北京 犀思云(北京)云计算科技有限公司 | 显示全部楼层
现在的THINKPAD 只是内部升级了 比如CPU 显卡 但也是托英特尔等公司的福利

要论做工 用料 THINKPAD无疑从2005年 开始一直在走下坡路

所以民间会有一大批IBM遗老遗少还在拥老THINKPAD  虽然硬件落伍了,但是玩的是另一种感觉
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发表于 2015-11-25 03:33:57| 字数 23| - 中国–浙江–宁波 联通 | 显示全部楼层
很想知道各位用小红点时是几只手,各个手指如何放
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发表于 2015-11-25 01:42:22| 字数 92| - 中国–上海–上海–宝山区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:37
Thinkpad x220 FHD IPS 双按键帮顶,带张图片:

这个做成这样简直不能更完美了~~~ 但是YY归YY啊~  哈哈
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发表于 2015-11-25 01:28:02| 字数 652| - 中国–上海–上海–宝山区 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdlxlin 于 2015-11-25 01:34 编辑

巧克力键盘比经典键盘差太多,巧克力键盘中最垃圾的是第一代T430,T430s,X230,W530,有很大缺陷,联想在后来的设计中也意识到了。这代完全是跟风苹果,为了轻薄而轻薄,为了巧克力而巧克力,设计上有很多有问题的地方,从人体工程学角度来看完全是失败的,不能接受的。

经典键盘中,优秀的是T410和T420两代,大ESC,大Delete,打过星际的人都知道原来那个ESC和F1的位置有多让人蛋疼,联想在T410和T420中终于意识到了这个问题。

综合硬件配置,移动性,扩展性,键盘设计,屏幕,屏钩,扩展,最好的Thinkpad应该是T420s和T410s,其中T420s比T410s硬件给力,有一个USB 3.0接口(即使是第三方芯片扩展),能上16G内存,但是T410s的原生1440×900屏幕素质比T420s原生的1600×900垃圾屏好太多。

最后,我不太明白为什么那么多人执迷于x系列,论配置,移动性,扩展性平衡的最好的,我觉得是Txx0s系列。
写完又PS:触控板,最好用的就是楼主贴出来的hp的,Thinkpad的触控板,感觉要么太灵敏,要么操作总有点不到位。hp的这个,在触控板右侧上下滑动,直接就是上下拖动网页的效果,非常舒服,唯一的缺点就是下沉式设计,接缝处容易藏污纳垢。我知道Thinkpad也能完成这样的操作,我反正从来没有弄对过,没有HP的好用,而且hp的这个拖动效果,是不需要装任何驱动的,联想的拖动,貌似还要装驱动才行吧。
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发表于 2015-11-24 20:30:58| 字数 66| - 中国–浙江–嘉兴 电信/帝联信息科技电信CDN节点 | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-19 14:00
……显示器是什么鬼

长期办公,一台高清外接显示器必备,机械键盘都搞起了。
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 楼主| 发表于 2015-11-20 14:19:23| 字数 108| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
starwutian 发表于 2015-11-20 14:03
掌托凸起 以后可能都不会出现了,毕竟机器越来越薄。越来越简化。越来越快餐。
X240 X250 X260 3代模具都 ...

x260还没出来吧,按理说是要大改的
x301 su9400 4g 80g
x240 4030u 8g 500g IPS
x230i 3120m 8g 120g+500g IPS
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发表于 2015-11-20 14:03:48| 字数 59| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
掌托凸起 以后可能都不会出现了,毕竟机器越来越薄。越来越简化。越来越快餐。
X240 X250 X260 3代模具都懒得修改了。
R9000P R9-7945HX 32G RTX4090 2.5K 240Hz
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发表于 2015-11-19 20:15:29| 字数 19| - 中国–江苏–南京 移动 | 显示全部楼层
Thinkpad在跟风的道路上越走越远
我的体内有个器官比心脏更重要,
正因有它, 我才能这样行得直坐得正,
哪怕心脏停止跳动, 它也必须永远挺直
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发表于 2015-11-19 17:58:09| 字数 18| - 中国–广东–深圳–宝安区 电信 | 显示全部楼层
HP 那个可以把小红帽带上,有一定改进
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