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楼主: chaseli

[一般] 【原创】浅谈thinkpad 红蓝键设计流变

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发表于 2015-11-7 23:34:57| 字数 38| - 新加坡 Singtel宽带 | 显示全部楼层
公司发的工作用笔记本,T440,实在是没办法忍,自己掏钱给换了触摸板。。。。
TP P53 i7-9850H/64G/1080p +TP P1G4 Xeon-11885W/64G/2k
HP Z8G4 4216×2/128G  + DELL T7820 6148×2/256G + HP Z840 2673×2/768G
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发表于 2015-11-8 10:34:58| 字数 26| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
好帖子啊 前段时间试了试x230的键盘,比我想象的要好
X260: i5, 16G, SSD, IPS
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 楼主| 发表于 2015-11-8 11:33:36| 字数 86| - 中国–山东–济宁 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
gdferer 发表于 2015-11-8 10:34
好帖子啊 前段时间试了试x230的键盘,比我想象的要好

个人觉得,只是换了键帽而已。内部支架仍在,手感不会有明显差异
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发表于 2015-11-8 11:34:03| 字数 44| - 中国–香港 | 显示全部楼层
还有一点无法忍受的是,键盘两边的边框,越来越宽!键盘两边的边框,比屏幕两边的还让人恶心。
x201P,I5 560M,1440x900,4Gx2,128SSD,兰指
第一台,也可能是最后一台小黑
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 楼主| 发表于 2015-11-8 13:31:29| 字数 188| - 中国–山东–济宁 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
zzk8816 发表于 2015-11-8 11:34
还有一点无法忍受的是,键盘两边的边框,越来越宽!键盘两边的边框,比屏幕两边的还让人恶心。

x301的键盘边框和屏幕边框都比较宽,但选美的话我还是要把它排第一位。
12寸x系列键盘边框变宽,是从x240(x230s)开始的,x220和x230的边框宽一点寥寥无几。
x240为何刻意缩小键盘,做宽边框,我也是想不出个所以然来
x301 su9400 4g 80g
x240 4030u 8g 500g IPS
x230i 3120m 8g 120g+500g IPS
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发表于 2015-11-9 17:51:32| 字数 101| - 中国–山西–阳泉 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-8 13:31
x301的键盘边框和屏幕边框都比较宽,但选美的话我还是要把它排第一位。
12寸x系列键盘边框变宽,是从x24 ...

恩,X301的屏幕边框比较宽。
L570/L560/X301/X201/T410s/T43p/X41/天逸F40A/T61p/T50/
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发表于 2015-11-9 19:03:15| 字数 53| - 中国–山东–菏泽 电信 | 显示全部楼层
手里的X230键盘用着还是感觉可以的,唯一的就是左alt+其他按键时,alt必须要用点力,排除按键不灵敏。
T43 2.26G 2G BT WIFI 120G+(320G)+250  2878
X230 I5 3360M 16G 1TB(870 EVO)+128G(镁光)MSATA 4337 AX200
T480S I5 8250U 24G 1TB(PC711)+512G(2242 SN520) 4K AX210
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发表于 2015-11-19 10:45:23| 字数 28| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
以前很在意这个,现在办公都外接显示器的,已经没有需求了。
MacBookPro 15 i7 4770HQ
MacBookPro 16 i7 10代
MacBookPro 13 i5 3210m
2570P i5 3320m
T440P i7 GT730m
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 楼主| 发表于 2015-11-19 14:00:56| 字数 68| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
bbc0556 发表于 2015-11-19 10:45
以前很在意这个,现在办公都外接显示器的,已经没有需求了。

……显示器是什么鬼
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发表于 2015-11-19 16:28:26| 字数 6| - 中国–江苏–徐州 电信 | 显示全部楼层
好文章学习了
Thinkbook 14+ 12700+32G+512G+4T。戴尔5400,8650+16G+1080p+512G。ThinkPad X1c 2019 8665u+16G+4K+512G。MacBook Air13.3 M1+16G+2T。Thinkpad T14,1370p+32G+4T+1200P。
MacBook Pro16.0 M1Pro+16G+2T
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发表于 2015-11-19 16:33:34| 字数 92| - 中国–天津–天津 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-6 11:15
现在触摸板浏览网页看文档确实很方便了,和红点中键相比毫不逊色。文档输入这种需要光标频繁移动、定位的 ...

路过帮顶,写的不错,
苏菲6P/X62s/X210s/x1c 4th 2K HDR屏
X330K 4核触摸屏/T430s 4核 2K HDR屏
X230 4核BGA/X220-280 13.3寸高分屏DIY
T420--T480/s & x1C 2K HDR 杜比屏DIY定制
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 楼主| 发表于 2015-11-19 16:37:10| 字数 63| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:33
路过帮顶,写的不错,

谢k大捧场,上次那个触摸屏被我搞废了
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发表于 2015-11-19 16:37:13| 字数 29| - 中国–天津–天津 电信 | 显示全部楼层
Thinkpad x220 FHD IPS 双按键帮顶,带张图片:

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发表于 2015-11-19 16:40:08| 字数 57| - 中国–天津–天津 电信 | 显示全部楼层
"x301的键盘边框和屏幕边框都比较宽",但是非常协调,不像X200/201系列,毫无违和感!
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 楼主| 发表于 2015-11-19 16:59:01| 字数 145| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
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kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:40
"x301的键盘边框和屏幕边框都比较宽",但是非常协调,不像X200/201系列,毫无违和感!

一个12寸,一个13寸,同样宽的边框,看上去效果差很多。x200系列的边框应该就是沿袭自x300、x301
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发表于 2015-11-19 17:58:09| 字数 18| - 中国–广东–深圳–宝安区 电信 | 显示全部楼层
HP 那个可以把小红帽带上,有一定改进
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发表于 2015-11-19 20:15:29| 字数 19| - 中国–江苏–南京 移动 | 显示全部楼层
Thinkpad在跟风的道路上越走越远
我的体内有个器官比心脏更重要,
正因有它, 我才能这样行得直坐得正,
哪怕心脏停止跳动, 它也必须永远挺直
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发表于 2015-11-20 14:03:48| 字数 59| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
掌托凸起 以后可能都不会出现了,毕竟机器越来越薄。越来越简化。越来越快餐。
X240 X250 X260 3代模具都懒得修改了。
R9000P R9-7945HX 32G RTX4090 2.5K 240Hz
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 楼主| 发表于 2015-11-20 14:19:23| 字数 108| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
starwutian 发表于 2015-11-20 14:03
掌托凸起 以后可能都不会出现了,毕竟机器越来越薄。越来越简化。越来越快餐。
X240 X250 X260 3代模具都 ...

x260还没出来吧,按理说是要大改的
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发表于 2015-11-24 20:30:58| 字数 66| - 中国–浙江–嘉兴 电信/帝联信息科技电信CDN节点 | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-19 14:00
……显示器是什么鬼

长期办公,一台高清外接显示器必备,机械键盘都搞起了。
MacBookPro 15 i7 4770HQ
MacBookPro 16 i7 10代
MacBookPro 13 i5 3210m
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发表于 2015-11-25 01:28:02| 字数 652| - 中国–上海–上海–宝山区 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdlxlin 于 2015-11-25 01:34 编辑

巧克力键盘比经典键盘差太多,巧克力键盘中最垃圾的是第一代T430,T430s,X230,W530,有很大缺陷,联想在后来的设计中也意识到了。这代完全是跟风苹果,为了轻薄而轻薄,为了巧克力而巧克力,设计上有很多有问题的地方,从人体工程学角度来看完全是失败的,不能接受的。

经典键盘中,优秀的是T410和T420两代,大ESC,大Delete,打过星际的人都知道原来那个ESC和F1的位置有多让人蛋疼,联想在T410和T420中终于意识到了这个问题。

综合硬件配置,移动性,扩展性,键盘设计,屏幕,屏钩,扩展,最好的Thinkpad应该是T420s和T410s,其中T420s比T410s硬件给力,有一个USB 3.0接口(即使是第三方芯片扩展),能上16G内存,但是T410s的原生1440×900屏幕素质比T420s原生的1600×900垃圾屏好太多。

最后,我不太明白为什么那么多人执迷于x系列,论配置,移动性,扩展性平衡的最好的,我觉得是Txx0s系列。
写完又PS:触控板,最好用的就是楼主贴出来的hp的,Thinkpad的触控板,感觉要么太灵敏,要么操作总有点不到位。hp的这个,在触控板右侧上下滑动,直接就是上下拖动网页的效果,非常舒服,唯一的缺点就是下沉式设计,接缝处容易藏污纳垢。我知道Thinkpad也能完成这样的操作,我反正从来没有弄对过,没有HP的好用,而且hp的这个拖动效果,是不需要装任何驱动的,联想的拖动,貌似还要装驱动才行吧。
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发表于 2015-11-25 01:42:22| 字数 92| - 中国–上海–上海–宝山区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:37
Thinkpad x220 FHD IPS 双按键帮顶,带张图片:

这个做成这样简直不能更完美了~~~ 但是YY归YY啊~  哈哈
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发表于 2015-11-25 03:33:57| 字数 23| - 中国–浙江–宁波 联通 | 显示全部楼层
很想知道各位用小红点时是几只手,各个手指如何放
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发表于 2015-11-25 08:23:55| 字数 115| - 中国–北京–北京 犀思云(北京)云计算科技有限公司 | 显示全部楼层
现在的THINKPAD 只是内部升级了 比如CPU 显卡 但也是托英特尔等公司的福利

要论做工 用料 THINKPAD无疑从2005年 开始一直在走下坡路

所以民间会有一大批IBM遗老遗少还在拥老THINKPAD  虽然硬件落伍了,但是玩的是另一种感觉
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发表于 2015-11-25 08:25:30| 字数 132| - 中国–北京–北京 犀思云(北京)云计算科技有限公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
chaseli 发表于 2015-11-6 09:39
我不建议大家把所有问题都归结到省成本上。这种思考方式很廉价,然而并没有什么启发性。x240的掌托下面是镁 ...

其实就是成本

IBM为什么要卖掉THINKPAD 因为一直是赔钱的 成本太高

联想接手后 是要用它赚钱的  
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 楼主| 发表于 2015-11-25 08:45:30| 字数 296| - 中国–山东–济宁 联通 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaseli 于 2015-11-25 08:53 编辑
QUOTE:
阿里发 发表于 2015-11-25 08:25
其实就是成本

IBM为什么要卖掉THINKPAD 因为一直是赔钱的 成本太高


你举的例子是事实,但是你的结论跟我说的并不矛盾。“其实就是成本”,是说ibm因为不能削减成本而出售thinkpad(严格说来是不能赚钱,而这取决于售价、销量和成本等因素,并不只是成本)?这跟我说的有矛盾么?虽然都是关于成本的。
万物基于成本,联想所有的设计变动都是基于削减成本的考虑,我只是反对这种说法。削减成本是一个很重要的事项,但不是全部。设计的流变有它自身的逻辑在里面,成本可以解释一些事情,但不是全部。
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QUOTE:
阿里发 发表于 2015-11-25 08:23
现在的THINKPAD 只是内部升级了 比如CPU 显卡 但也是托英特尔等公司的福利

要论做工 用料 THINKPAD无疑 ...

不能同意更多,thinkpad的设计,用料,做工,品控一直在下降,就是因为cost down引起的,降一个等级的料,然后缺陷的tolerance增大一些,很多不是fatal的defect品就能够pass了,成本自然就降下来了,但造成的一个直接结果就是现在买小黑,要看RP。虽然IBM时代也有那种很粗糙的感觉,但那个是明显的美式粗糙,该给力的地方还是给力,不是因为故意cost down原因。
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QUOTE:
hangzhouabc 发表于 2015-11-25 03:33
很想知道各位用小红点时是几只手,各个手指如何放

双手模式:左手大拇指控制红键左键,右手大拇指控制蓝键、红键右键。左手食指放f,右手食指控制小红帽,随时切换到j。
单手模式:浏览网页专用姿势。右手食指控制小红帽,大拇指控制全部三个实体按键。
x301 su9400 4g 80g
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发表于 2015-11-26 09:19:57| 字数 12| - 中国–福建–泉州 电信 | 显示全部楼层
写得真好,理论与实证并重
退役:T410;T42P;X40;s30;闲置:X61T;T43;T61P;X120E;主力:X230;SL410p(k);GPD P2;DELL5540
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发表于 2015-11-26 09:55:57| 字数 77| - 中国–江苏–扬州 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
kingkonglue 发表于 2015-11-19 16:37
Thinkpad x220 FHD IPS 双按键帮顶,带张图片:

触摸是特制还是自己改装的?
P15V(i7 10750H ,48+512+1T)、T15P Gen2(i5 11400H 64+1T)、E14 (I5 1035G1 32+512+1T)、X13 (I5 1240P 16+512)、
L390(I7 40+2T)、S3(I5 40+512)、T420S( i7 2640M 16+256)、X201( i5 8+1T)、X220I (i3 16+256+500)、T410 (i5 8+320)、东芝E50X (I5 1135G7 16+512)、东芝L582 (4+256)
X61、R500已淘汰
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