驳所谓的"浅谈一下thinkpad X1系列的快速充电技术"帖子!

saobai

搬凳子，等真相

kikou1986

我想到了CNbeta了~

bs340248

QUOTE:

Posted by kaivs on 2012-8-30 15:00
你没明白, X1, X1C的电池, 原装款的, 再怎么样, 也会比淘宝卖的质量要好一些.

快速充电的电池, 本来就会比普通电池贵一些.

他先给出快充会损伤寿命的理论, 然后卖给客户普通的软包电池, 就可以推卸责任.
...

你说的很有信服力，我也按这个做的。能否再介绍一下温度对电池的影响？我的老机器放底座上温度很高，拿下来后明显觉得电池偏热。

另外，我在媛媛本本那买过电池，这家店似乎是以原装正品出名的，调包换电芯的事情应该做不出来吧。也许原文在细节上有些瑕疵，你补充一下即可，不必完全驳斥。

kaivs

一般锂电池, 额, 锂离子电池, 也就是含有锂离子的电池, 锂离子一般是和聚合物一起的, 直接叫锂电池是不太规范, 但是我们叫锂电池, 方便, 也好跟铅酸, 镍系的区分.

锂电池, 三元系列的最好不要要高于45度, 铁锂系列不高于55度, 低温不要超负20度.

高温会导致容量衰减, 低温电量很多放不出来, 而且使用也会对结构多少有点影响.

基本上笔记本都是三元的, 温度高了不是很好.

不过 Li-ion 三元, 做得好的有千把次寿命, 配组成电池组也有大几百次的, 不要长期满点态用, 够了.

至于高温这块, 一般不会超45度吧..

另外那个媛媛, 我不是攻击她, 我只是说快充技术基于电池, 不是基于保护板, 纠正, 而他说 X1C的电池是 ST常熟的, 我就驳了她..

njufoolfish

我先问你一个问题，同样的一块电池，快充寿命长，还是慢充寿命长？

说白了，你看不惯商家，一点问题也没有；他有错误你指证，也一点问题没有；我也不喜欢商家。

反感的是你一上来就扣帽子。重复一下，我仍然没看出来原贴哪点贬低联想了，贬低快充技术，也一点没看出来“他先给出快充会损伤寿命的理论, 然后卖给客户普通的软包电池, 就可以推卸责任.”。

njufoolfish

请指出下面一段话，与你的观点有何不同？你们谁对谁错不好说，但是你既然说他错了，请把双方不同的观点摆一下吧。

“所以，目前的快速充电技术的电池，实际是采用了“膜”技术或者“隧道”技术的高分子聚合物电池，在本质上和103450没有任何区别，由于大电流充电带来的高热量，必须要采用大散热面积的电池，“膜”技术或者“隧道”技术只是保证让锂离子能够快速准确的移动的保障条件，谈不上是锂电池的划时代技术革新。”

LiveOnLove

不懂哈。LZ V5,鄙视不懂装懂的人儿。

kaivs

额, 我觉得我越说越不清楚了....

我强调的是, 电池有普通电池款, 也有快速充电的电池款.  快速充电款造价更高, 联想肯推这种电池, 那是创新, 值得肯定. 毕竟在狂压PC成本的今天, 能够在电池方面做出新的尝试, 是件好事. 也许今天一点小的推动, 也可能造成日后很好的局面, 就像iphone一样, 大屏幕智能手机的普及, 离不开当初他的一个创新.

至于那篇文章, 你看这句话: "其实所有的电芯，都天生具有现在所宣传的“快速充电”模式", 这就是偷换概念. 普通电池和快速充电款的电池, 本身就不同. 什么叫所有的电芯天生具有"快速充电"模式? 那种以牺牲寿命为代价的也好意思叫快速充电模式?  

其次这句话, "实际是采用了“膜”技术或者“隧道”技术的高分子聚合物电池，在本质上和103450没有任何区别",  我告诉你, 区别大了去了. 快速充电电池, 从隔膜的选材就有专门的款.  还有正负极材料, 有普通款, 也有大倍率充放的款.  锂电池2个最重要的东西, 隔膜, 正负极材料, 如果这都不叫区别, 那我也不知道怎么说了.

"“膜”技术或者“隧道”技术只是保证让锂离子能够快速准确的移动的保障条件，谈不上是锂电池的划时代技术革新", 这句话也好猛的. 高端锂电池最贵的材料是什么? 是隔膜! 现在最高端的代表, 美国的celgard, 专门搞这张膜, 光是授权和专利费, 那都是一笔神话般的巨款, 韩国棒子和小日本, 只能看着流口水,  还是流一地的那种.

快速充电技术, 是基于电池技术的一项创新, 也许他以后不见得一定有多厉害. 但创新带给我们的, 就是明天会更好的可能性.  对于每一项创新, 我们在妄加评论前, 应该谨慎. 其实技术有时候是很脆弱的, 很多时候是市场打败技术, 而不是技术引领市场.  苹果的大屏幕Iphone, 打败了科技以换壳为本的诺基亚, 也是在乔布斯的领导下. 敢问世上又有几个乔布斯?  当技术败给市场, 再好的产品, 也得折戟沉沙. 作为TPfans的我们, 这个道理不必我多说...

[ Edited by  kaivs on 2012-8-30 20:45 ]

kaivs

你要问同一块电池的寿命, 我当然只能认输. 但是你要问T420和X1C, 都按照默认出厂方式使用, 我不认为X1C的电池使用寿命会比T420差.  如果快速充电款的电池用于快速充电, 那还真的是NB, 有句广告不知您听过没, 不是所有的牛奶,,, 都叫特仑苏.


我不喜欢那个作者的最后总结, 一是说寿命显然不如18650, 再就是说技术上只能用于超级本, 那绝对是成本的原因而不是技术的原因. 而且我觉得这个作者之所以会如果敢于"浅谈", 他是商家, 站在前沿, 写写电池技术, 那叫一个专业啊, 括弧, 虽然是错的, 这不是在搞个人崇拜么?  你没看到后面回的帖子, 技术帖, 不错, 收藏, 学习...这给整的.. 学习也就罢了, 还学个错的概念, 51nb一帮子人导入误区了. 我是不是可以跳出来说两句啊..

当然我并不说她的卖的东西怎么样, 2者没有必然关系, 我是为联想的快速充电技术叫屈, 为电池叫屈, 还有就是纠正下概念, 不是一快速充电了, 电池寿命就差了.

[ Edited by  kaivs on 2012-8-30 20:49 ]

kaivs

额, 其实跟你说的是一个意思, 是我没说清楚. 恒流恒压, 就是先恒定大电流充电, 然后恒定电压冲.  恒流充电时电池电压会慢慢上升, 冲得差不多了, 电压到上限了, 就保持电压恒定, 电流慢慢减小, 慢慢补电. 跟你说的是一个意思. 只是这个行业术语说快了.

风云飞

真理越辩越明。很好，来学习的。

vbnkhj

51nb上不同专业的人非常多，涉及很多领域。

zmd2

百花齐放，百家争鸣。

chenlian31

同意这位朋友的说法

dunkleosteus

其实我总感觉楼主一遍一遍的强调只要肯下成本选好材料,我在想一款1000美元的机器又用了成本很高的碳纤维,再加上主流的配置,电池这块的成本到底能被压缩到一个什么样的肯花钱的程度来选好材料.

lamyikchi

标题误导了lz的主题,头起得不好,误导了观众.

  修改下标题的动词,会大变.

heimahei

学习了

针头

隔行如隔山

名剑.Roger

这个技术不是很懂
不过看起来，你跟媛媛本本都很牛逼哈！

x30er

其实吧，你看看X1C的做工你就大概知道电池是什么货色了，快充有损寿命也就符合逻辑了。

7874821

不管尔等出于什么目的争吵
我等门外汉对这种技术贴只有围观的份
我们只希望知道真相而已

kaivs

如果你这么讲, 貌似也对, 别整得我没信心了啊... 毕竟厂商说一套做一套的事情多了去了, 特别是中国的企业...

其实快速充电电池也不是那么贵, 贵一些而已. 相比CPU百多美金的成本, 不算啥的.  但愿联想是真正找到了成本和销售的平衡点, 而不是在忽悠我们.

另外, 关于X1的电池快充和寿命, 我找到了官方的描述, 但愿他没有撒谎, 如果他在忽悠, 那我就真成了联想的枪了.

这是我找到的官方关于X1原文描述: 网址:http://www.lenovo.com/news/sg/en/2011/07/0707.html, 在中间位置, 我粘贴下来了

Recharge Fast with RapidCharge and Go Wireless Longer
The ThinkPad X1 laptop debuts Lenovo’s new RapidCharge battery technology that charges a battery to 80 percent in just 30 minutes. This technology charges 2.5 times faster than a typical ThinkPad battery, giving users more freedom to work on-the-go faster. Rapid Charge combines fast charge cells with a 1,000 cycle battery designed to last three years.

快速充电, 半小时到80%, 而且快速充电同时支持1,000次循环寿命, 使用3年时间.

[ Edited by  kaivs on 2012-8-31 08:42 ]

stevenfrog

真是技术贴呀。。。。

kaivs

我也不知道, 成本这个东西, 更像是炒作.  厂商都说得自己好像亏得要死, 其实都在赚钱, 快充电池相对普通电池是贵了些, 但是电池也就占总成本的一点点而已.

养小虎

只要厂商都愿意用稍微好一点儿的东西，社会就进步了

koozilla

参与围观

Freelook

明白了，多谢

x30er

QUOTE:

Posted by kaivs on 2012-8-31 08:23
如果你这么讲, 貌似也对, 别整得我没信心了啊... 毕竟厂商说一套做一套的事情多了去了, 特别是中国的企业...

其实快速充电电池也不是那么贵, 贵一些而已. 相比CPU百多美金的成本, 不算啥的.  但愿联想是真正 ...

设计部门的初衷往往是好的，经过决策、物料采购、代工厂生产等的一系列博弈后出来的东西还真不是那么回事。
http://www.ibmnb.com/viewthread ... AB%C7%F3%B4%C3-----这位网友我还真不觉得是吹毛求疵

huah

顶真理，顶求是态度

kaivs

我类个去... 悲催啊.