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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 【原创】谈谈我对Thinkpad新老的认识及看法--附幻想的T4 ...
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楼主: 肖成

[一般] 【原创】谈谈我对Thinkpad新老的认识及看法--附幻想的T450p图片

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mikejason

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发表于 2013-8-8 15:09:33| 字数 106| - 中国–内蒙古–包头 联通 | 显示全部楼层
不知道联想的销售反馈是否现在购买 ThinkPad 都是消费内容为主？很少创作内容？把小红点阉割为一个符号。还是涉及到当年收购时的专利问题？

小黑迷们团结起来继续顺着老大的 T 50 之路摸索下去，打造我们心目中的梦幻神机。
Hope is a good thing,maybe the best of things.
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LiveOnLove

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发表于 2013-8-8 15:10:28| 字数 16| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
好草图。LZ说的大部分代表了我。
小黑：X41/X60S/X61/X201T/X201/T440P/T490s
系统：Windows98用了1年；Windows XP用了11年；Windows 7用了10年；Windows 8、Windows 8.1只安装测试过就还原成Windows XP或7；Windows 10用了1天就升级成Windows 11了；Windows 11从2024.4.2开始使用……
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hechuchuan

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发表于 2013-8-8 15:18:37| 字数 98| - 中国–湖北–武汉 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 兽性大发小兔 on 2013-8-8 14:52
销量这么NB  你觉得会没有产品设计师吗  相反我觉得联想的设计师都是特别牛逼的，因为销量在那里

卖的好不能证明产品设计好 相反也是一样的
T60 T2500/1400*1050
T420S 2540 8G 1600*900
T480s
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兽性大发小兔 - T50-41

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发表于 2013-8-8 15:20:39| 字数 68| - LAN | 显示全部楼层
那什么能证明设计好？
QUOTE:
Posted by hechuchuan on 2013-8-8 15:18

卖的好不能证明产品设计好 相反也是一样的
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肖成

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 楼主| 发表于 2013-8-8 15:21:08| 字数 282| - 中国–湖南–衡阳 电信 | 显示全部楼层
关于屏幕，其实X40，X60已经证明了传统转轴照样可以做成窄边框，X200S证明了传统转轴一样可以把屏幕部分做薄

目前新Thinkpad的做法，不是功能的增减，而是产品特色及风格的上，可以说不是延续和创新，而是替换，这个替换导致原来的功能还在，但是使用习惯上已经不一样了，或许以前的技术没有如今先进，但是现在的方案未必能达到以前的用户体验高度，替换方案并不是性能功能上不行，相反，可能功能更多性能更强，但是，用户会认同和赏识吗！看看网友的回复就知道，技术是不断发展的，东西都在进步，在同样的性能功能的基础上，产品的特色及风格的延续，才是用户认同的有别于其他的价值部分
主力：8770W
辅机：8760W
退役：8530W至尊版 6930P T60PAFFS顶配 T41 X31 R52p T60p 2510P
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412999826

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发表于 2013-8-8 15:23:37| 字数 82| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层

回复 #1 肖成 的帖子

那个图ps的不错，420一代的cd壳子，61一代的普屏、指示灯。不过需要注意的是，61 420s这样的屏轴虽然是180度，但是松的厉害，需要附加一句，工艺也有所改进！
iPhone XS Max Gold 64G
W520 i7-2960XM Q2000m 128G 16G
X1C 6th i7-8550U 512G nvme 16G
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hechuchuan

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发表于 2013-8-8 15:23:54| 字数 70| - 中国–湖北–武汉 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 兽性大发小兔 on 2013-8-8 15:20
那什么能证明设计好？

我只知道什么都不是绝对的
联想现在做的只是在适应市场

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Sonata
卖的出去就是本事，购买者又不是傻瓜。  详情 回复 发表于 2013-8-8 16:55
T60 T2500/1400*1050
T420S 2540 8G 1600*900
T480s
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麻婆

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发表于 2013-8-8 15:44:50| 字数 29| - 中国–重庆–重庆 联通 | 显示全部楼层
联想从来就没有自己的专业精神，无非一个大一点儿的攒机商而已
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麻婆

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发表于 2013-8-8 15:48:07| 字数 197| - 中国–重庆–重庆 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by thinkpad_x40 on 2013-8-8 14:42
小红点确实很经典，不过随着触摸板技术的进步，现在来说触摸板比小红点能做出更多的便捷操作来，可以参考macbook的各种手势，确实相当给力。但是这要求大面积的触摸板，如果仍然给小红点分配实体左右键的话，触 ...

那你就是认定了联想会象苹果那么偏执的去做基础的技术工作？还有触摸板的应用范围绝对没有小红点和鼠标那么广。

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Sonata
事实就是，只有TP一直在投入大量的时间和精力在研究键盘上，别的牌子一个也没有这么做。苹果专业？苹果什么时候把铁板键盘搞舒服了再回来谈专业。  详情 回复 发表于 2013-8-8 16:56
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Gurian

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发表于 2013-8-8 15:58:41| 字数 252| - 中国–广东–广州–番禺区 电信 | 显示全部楼层
4：3完全无感觉 以前台式受够了4：3 如果要回归，做网页、程序的应该会又话要说 个人而言，还是16：10看着舒服 但一定要高分 低分任何比例下都只会是悲剧
屋不屋檐什么的用的时候才不去留意它，不用的时候我有病才去看它 某些使用环境下 可以去看它还没能发现它的存在 个人感觉屋檐就是个悲剧 不懂留恋的意义是什么
键盘7行还是不错的但就自己而言使用无差别，有比没有好的东西
屏钩，可有可无的东西，也不懂为啥那么多人留恋
边框什么的 窄的当然比宽的好
指示灯什么的 足够就好 感觉lz上面的多了那么几个 有点杂

终究是要落于口水的帖子 回复下刘个明
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thinkpad_x40

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发表于 2013-8-8 16:01:05| 字数 419| - LAN | 显示全部楼层
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Posted by 麻婆 on 2013-8-8 15:48

那你就是认定了联想会象苹果那么偏执的去做基础的技术工作？还有触摸板的应用范围绝对没有小红点和鼠标那么广。


联想会不会做那是联想的问题了。但可以基本肯定的是原有的小红点，基本上没有多少想象空间了，而且它的存在限制了触摸板。
至于触摸板好不好用，去体验一下macbook就知道了，拖拽，缩放，切换，Expose，LaunchPad，多屏幕推送，一切都是非常流畅便捷。当然要做到这些不光是触摸板的问题，还需要操作系统的支持，这个就要依赖于MS了。
至少我用下来的感觉就是，除非打游戏，macbook没有鼠标问题不大。但是我用我的X40的时候，没有鼠标我觉得用的时间长了以后手指会比较累，因为推动小红点说实在的需要费一点点手指的力气。

其实最简单的做法就是如果不满，就观望一下，看看真正的使用体验再说。实在不放心就等下一代，一般来说第一代总会问题多一些。macbook的触摸板也发展了好久的。
IBM Thinkpad X40 FAH 1.4G + 1.25G RAM + 40G HD
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css6786

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发表于 2013-8-8 16:12:57| 字数 7| - 中国–四川–绵阳 电信 | 显示全部楼层
支持LZ。。。
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travelertang

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发表于 2013-8-8 16:22:06| 字数 86| - 中国–广东–广州–海珠区 电信 | 显示全部楼层
小红点的依赖是我坚守THINKPAD的第一原因，其他原因包括键盘的手感，回授力（按键测力曲线）和整体可维护性，安装软件的便利性，这方面，THINKPAD目前还处于第一位置！
T60-2048X1536,W550s-2880X1620,X1C-2560X1440-16G 1T，T480s i7, P1-X2176M-64G-P2000-4K-2TNVMEX2 RAID0
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Sonata

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发表于 2013-8-8 17:02:03| 字数 349| - 韩国 LG | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by thinkpad_x40 on 2013-8-8 16:01


联想会不会做那是联想的问题了。但可以基本肯定的是原有的小红点，基本上没有多少想象空间了，而且它的存在限制了触摸板。
至于触摸板好不好用，去体验一下macbook就知道了，拖拽，缩放，切换，Expose，La ...

+10000 支持透彻的思考

现实就是，红点的受众越来越少，这么多年红点没有进步，过于简单的工作原理也成为红点进化的先天障碍，即使是最初步的上手困难不符合直觉的问题红点都没有解决。
而同时触摸板技术在不断进步……

TP现在在红点和触摸板方案的花的精力很显然就是为了照顾老用户的感情，以及保留红点外观上的标志意义。如果只谈功能，大和的blog早就有文章在讨论红点的去留了。

不信的可以继续观望红点以后的发展是不是如此。
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misterben

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发表于 2013-8-8 17:07:13| 字数 68| - 中国–广东 联通/数据上网公共出口 | 显示全部楼层

回复 #44 Sonata 的帖子

但是，这个标杆无论如何也要保留，否则，这一部分的用户联想也不能也不想失去吧？这部分用户可不是二手机的使用者，都是真金白银新产品的购买者。
事实上，不管什么人，都有自己的取向和观点，并且都会尝试用自己的观点去影响别人，没有例外。

http://www.wda.cn/forum-42-1.html
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Sonata

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发表于 2013-8-8 17:16:02| 字数 361| - 韩国 LG | 显示全部楼层
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Posted by misterben on 2013-8-8 17:07
但是，这个标杆无论如何也要保留，否则，这一部分的用户联想也不能也不想失去吧？这部分用户可不是二手机的使用者，都是真金白银新产品的购买者。

就好比Thinkpad Tablet一代上的红点，工作原理、使用方式和体验其实跟笔记本上的红点毛关系都没有，粘上个红圈就是为了照顾感情。

照顾感情本身固然可以留住老客户，可是这部分客户终究是会老去的，会慢慢变成小众用户。

最简单的拿手机做比方，现在大多数人都在用触摸手机，部分老用户以前还用过按键的手机，新的年轻人呢，他们从小就是触摸设备长大的，再过几年怕是连按钮键盘是什么他们都不知道。

同一个指点设备，从TP开始被这里熟知到现在已经十几年了，十几年的变化有多少人客观思考过？

用户不思考没关系，设计师显然不能不思考。

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56yamamoto
ID都不用看就知道是你^x^ ^x^   详情 回复 发表于 2013-8-8 22:06
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hgx1218

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发表于 2013-8-8 17:19:15| 字数 36| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层

回复 #27 肖成 的帖子

其实只要不是16：9，就行了，带鱼屏显示的内容太少，平时看PDF太累了。
X61:T7300 4G 160G 指 普分
X230:I5 8G 128G  IPS 蓝指摄 背光键盘
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lftzr

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发表于 2013-8-8 17:28:36| 字数 8| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
PS图不错！！！
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roro121212

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发表于 2013-8-8 17:33:16| 字数 195| - 中国–上海–上海–闵行区 电信 | 显示全部楼层

回复 #40 Gurian 的帖子

楼上用来那么多年发现不了设计的好坏！就拿屋檐来说吧，你以为屋檐是为了好看？屋檐的设计，关键是CD面的倾斜角造型，其实是首先考虑掌托有下倾的需要，其后为了盒盖才出现的AB面屋檐设计。好的办公桌边沿都有这样的下倾设计，就是为了减少直角边沿对手部造成的压迫疲劳。当然，这个设计在CD面整体厚度越大时效果越明显，而如今的所谓悬浮设计，恰恰是为了好看，感觉上更薄而放弃了这一优秀的人体工学体验。**\

点评

Sonata
你考虑过以前的机器很厚、掌托高出桌面很多，现在机器变薄很多么？你考虑过以前液晶屏厚度重量强度远不如现在么？一个设计合理与否是要看当时的情况的。  详情 回复 发表于 2013-8-8 17:47
Sonata
你考虑过以前的机器很厚、掌托高出桌面很多，现在机器变薄很多么？你考虑过以前液晶屏厚度重量强度远不如现在么？一个设计合理与否是要看当时的情况的。  详情 回复 发表于 2013-8-8 17:47
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tangkt_7

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发表于 2013-8-8 17:43:00| 字数 11| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
说的不错，顶起来！！！
T61
P52
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misterben

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发表于 2013-8-8 18:42:01| 字数 10| - 中国–广东 联通/数据上网公共出口 | 显示全部楼层

回复 #46 Sonata 的帖子

这么看是有些悲观……
事实上，不管什么人，都有自己的取向和观点，并且都会尝试用自己的观点去影响别人，没有例外。

http://www.wda.cn/forum-42-1.html
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hxp96992

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发表于 2013-8-8 19:54:21| 字数 241| - 中国–四川–遂宁 电信 | 显示全部楼层
其实从营销角度讲，TP是看到苹果开发出娱乐笔电市场后想跟风抢饼，却把自己原有的商业用户也丢掉了。以键盘为例，巧克力可以更轻更薄更美观，更迎合娱乐市场的需求，但手感的牺牲是商业用户反感的。
   这玩意表面看是设计问题，说深了是企业组织架构和管理层发展方向的问题。如果将娱乐市场的趋势判定为整体的大趋势，不加以细分，就会出现目前的状况。当然不排除其它方面的影响，比如笔电价格下降造成的成本压力，必须进行costdown来应对。

[ Edited by  hxp96992 on 2013-8-8 20:28 ]

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aotage
土豪和贵族的区别，层次和品位的区别，tp，街机而已！！！！  详情 回复 发表于 2013-10-25 21:49
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hellobt

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发表于 2013-8-8 20:08:30| 字数 85| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
顶楼主图片，绝对完美机型样式。
其实之前IBM Thinkpad发展那么多年，设计应该算完美了（除非柔性屏幕之类的新技术开始应用），不需要过大的改变，否则反而不习惯不喜欢了。
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linqx1151nb

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发表于 2013-8-8 20:57:06| 字数 29| - 中国–福建–三明 电信 | 显示全部楼层
顶楼主：不知脑残的联想，在那请的设计师刚学会喝奶的学生吗!
x220  i5 8g  intel40g
x220t i7 ips 8g 180ssd
x201s i高分 i7640lm 4g 128ssd
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Gurian

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Posted by roro121212 on 2013-8-8 17:33
楼上用来那么多年发现不了设计的好坏！就拿屋檐来说吧，你以为屋檐是为了好看？屋檐的设计，关键是CD面的倾斜角造型，其实是首先考虑掌托有下倾的需要，其后为了盒盖才出现的AB面屋檐设计。好的办公桌边沿都有这 ...


首先本人不怎么使用笔电的键盘 对你说的设计无甚感觉
其次其他要求保留屋檐的同学也是出于人体工程学的考虑 ？
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绝影 - T50-51

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发表于 2013-8-8 21:58:37| 字数 6| - 中国–江苏–常州–溧阳市 电信 | 显示全部楼层
这图真好啊 ！
X220T，I7-2640M（2.8Ghz）,8+8，256G+2T；
P50，I7-6700HQ(2.6GHz)，16G+512SSD+1TSSD+2THDD；
X13，I5-i5-10210U（1.6GHz），16GB+512GB；
X62: i7-5600u(2.60GHz)，AFFS 雪藏
X230:i5-3320M(3.3GHz), 6GB+32+500GB
T42，被偷;T42，休息;T60，T50，尸体;X40，X61s，T520，已出;X60，刀疤;
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兽性大发小兔 - T50-41

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不要把自己的习惯作为不能正视新技术的理由。。。
整天叫嚷着换mac的，其实没几个用过mac。。。

拨盘电话还能买到，就根本不会使用按键电话的消费者，厂家是根本就不考虑的。。。

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dcyzzz1
+10086  详情 回复 发表于 2013-8-9 01:17
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56yamamoto

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大家放弃thinkpad吧
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hxp96992

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感觉支持者和反对者都有点误区呢。
7行键盘的好处，用不到的人觉得完全没用，用得到的人用处大大的，单以码农计，国内至少6位数的用户。在最近数年内，触摸板代替键盘的文字输入效率还不现实。反过来说，娱乐和日常操作，苹果的触摸板较小红点好也是事实。看最近大和实验室的走向，也在反省过去的设计，开始回归传统（如改进的孤岛键盘）。
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HAWX

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回复 #46 Sonata 的帖子

指点杆效果是好于触摸板的
就好比游戏手柄和iPhone上的触控玩游戏
你说手柄摇杆效果好还是一块XX的效果好?
照你这么说干脆XBOX 360 PS3手柄换成触摸的好了

“再过几年怕是连按钮键盘是什么他们都不知道。”
你见过现在触摸键盘代替传统键盘了?
那iPhone开关 音量 Home是不是也不需要了呢
为什么要单独设出来?为了方便

你能说出这种话只能说你压根不会用指点杆
或者你根本就没有TP

照你这么说X201之前那些本子,没触摸板的压根没人用了?
首先你得超越指点杆,才能考虑代替这种想法

"什么设计师不能不思考",设计师不向成本利益妥协的?

触摸板都这么多年了,Windows的谁用啊
谁不接个鼠标,

不要颠倒是非,自说自话给Lenovo捧臭脚

[ Edited by  HAWX on 2013-10-24 15:04 ]
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