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[屏幕] 关于高分屏和Windows缩放是否模糊的争议

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发表于 2014-4-29 01:55:09| 字数 1,154| - 中国–福建–福州 联通 | 显示全部楼层 |阅读模式
争议起源于我发的一个关于最近买的几个本子的吐槽,观点分歧最大的就是在高分辨率下Windows8.1的缩放是否会带来第三方桌面软件的UI模糊。

力挺派坚决否认会模糊,觉得一切正常。
当然其实这个结果是我最希望的,可惜客观事实就是如此,模糊就是模糊,没什么好说的,作为亲身从苹果视网膜本,到NX1C的体验,我只能说要解决高分辨率支持,不仅仅是硬件跟上,还要操作系统、软件共同打造生态圈,而这点苹果就做得挺好,软硬一体,以及自己完整的应用生态链让它如鱼得水。

哪个好坏因为可能带来更大的争议我不讨论,其实各有所长,否则我也不会把苹果本卖了继续入手小黑。

但是对于我的观点,否认缩放会带来模糊的几位坛友的一些回复让我实在难以淡定,这里丢一篇主站文章,大家看看吧:

高分辨率时代 Windows能跟上么?
http://www.ibmnb.com/viewnews-91094.html


最后我选择了T440S FHD IPS,其实1920x1080对于14寸来说,100%显示,我是毫无压力的,因为视力不错,所以我用这个本子满足了对高分屏的追求(其实我并不是关注高分屏带来的细腻,而是关注更大的屏幕视野),又不会存在缩放带来的苦恼。

但是,如果选择NX1C,这个屏幕同样是14寸,如果不缩放,我想象只有火星人才能在100%下使用… 而缩放带来是否存在第三方软件UI和界面字体模糊,我再次强调:如果不是自欺欺人,就是眼睛有问题!

当然,第三方软件不是指所有软件都会模糊,一些软件已经对高DPI下的缩放进行了支持,例如Chrome等。

可是目测大部分的软件并没这样做,当然,这是我个人体验,你让我给出数据,对不起,我没那么闲。


让我做出证明,昨天我在机场路上,也随手截了2个软件的缩放后效果发上来,因为我截图用的是T440S,FHD其实分辨率并不是很高,所以并不明显,但也能看出来,如果非要否认,我觉得咱可以不用讨论了。


其实说到这里,我突然有个感概,这个跟当年我买苹果视网膜本后,在威峰论坛吐槽后被众多果粉群嘲的感觉……难道在粉丝心中,真的容不得别人对自己所用产品任何吐槽??

又如当年在魅族论坛吐槽M9\MX\MX3,小米论坛吐槽米1、米2S…… 我都遭到过一样的结果。诶……


感觉51nb还是比较理性的,搞技术的人也多,应该不会这样的吧?


至于我买到几个本屏幕都有瑕疵,我只能认命…… 至于一体化触摸板的左右中不方便,我也只能说既然买了,既然追求新本子带来的性能、屏幕、USB3等等的快乐,只能将就,让自己去习惯了,其实用下来,虽然没以前独立左右中按键好用,但也并非完全不能用的地步……


这个周末都在出差奔波,明天又要上班,开工后估计没什么闲工夫继续瞎扯吐槽,不管争议也好,什么也罢,估计也就到此为止,让新本继续陪我在工作上好好发挥它的作用吧。


再见,X61。
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 楼主| 发表于 2014-4-29 01:58:10| 字数 35| - 美国–加利福尼亚州–圣克拉拉–山景城 谷歌公司 | 显示全部楼层
还有,回家了才发现,好像这个t440s 不是802.11ac的无线网卡?

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回复@Hugee :谢谢科普 那我可以单独买个ac网卡自己装吧?  详情 回复 发表于 2014-4-29 11:28
7260卡有好几种,支持频段以后缀注明。T440s只是选配7260AC,学生机默认配的是单频的7260N  详情 回复 发表于 2014-4-29 10:50
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发表于 2014-4-29 02:14:17| 字数 37| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
今天从x200s换到了x220i 1440降级到1366 感觉非常的不好用了。
X1C: i5, 16GB, 2560GB, Windows 10 Pro
Yoga2 Pro:i7-4500U,8GB, 512SSD, 10Touch Points 13.3(3200x1800) Windows 10 Pro
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发表于 2014-4-29 02:30:11| 字数 175| - 中国–云南 移动 | 显示全部楼层
缩放的情况:
1. 125%。不会模糊,但是部分软件UI和字体还是100%显示,部分软件UI布局完全错位,基本没法用。
2. 150%。大部分UI和字体都是150%显示,但是大部分软件UI和字体均模糊,包括win8.1系统界面,例如: 设备管理,组策略等。
现在用苏菲婆二代,只能是100%显示,并且外接显示器使用,直接看苏菲的屏幕,个人认为不是地球人能做到的!

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正解,150虽然没错位了,但是都是模糊的。。。  详情 回复 发表于 2014-11-4 09:06
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发表于 2014-4-29 02:34:57| 字数 214| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
一部分桌面软件有支持DPI缩放的替代品,那文章里非要纠结于chrome和vlc不支持,一方面IE,WMP或者第三方的MPC都支持
自己常用的第三方,bitwise SSH client,Winrar都支持DPI缩放,其他的交给微软自家或者metro应用足够
支持高分DPI缩放的理由很简单,能够找到替代应用
当然QQ和adobe家什么的不指望了,metro QQ和mac QQ一样弱

[ Edited by  黄瓜茄子 on 2014-4-29 02:36 ]
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发表于 2014-4-29 05:53:45| 字数 432| - 中国–北京–北京 京宽网络电信数据中心 | 显示全部楼层
我在另外的帖子跟帖表明:
1:Microsoft 操作系统和自家的软件(比如:Office)已经完美支持显示字体DPI完美无损缩放;观察网页缩放也不会产生字体模糊,放大125%,直到400%也完全是无损状态,改变字体大小,会发生网页重排,更表明不是按动Fn—Space Bar的简单放大,而是字库重新计算。
2:绝大多数第三方软件以调用Windows系统字库的方式重构自己的Ui,比如:Adobe的软件,PDF和PDFReader,也包括中国主流的炒股软件(银河,上海,联合等等),实践表明Windows系统字库调大了,这些软件的菜单的字库跟着变大,这些字库也是无级缩放的,不会发生模糊。
3:肯定有部分软件因为自带字库不调用Windows的系统字库而出现高分辨率情况下默认字符显示太小的问题,只能采用有损缩放,但这些软件肯定很快有更新版本释放,或者类似软件的替代工具。

我的结论:高分辨显示器,甚至3K显示器对Windows系统的使用不会构成巨大压力,显示器分辨率越高越好!
T60-2048X1536,W550s-2880X1620,X1C-2560X1440-16G 1T,T480s i7, P1-X2176M-64G-P2000-4K-2TNVMEX2 RAID0
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发表于 2014-4-29 05:57:48| 字数 113| - 中国–北京–北京 京宽网络电信数据中心 | 显示全部楼层
WINDOWS 8 甚至支持UI中各种元素的个性化字体大小设置,这对于调用Windows系统字库的软件来讲,完全没有问题。
并且,WINDOWS 8 支持系统字库100%-500%之间的无损,无极缩放,对绝大多数软件不构成显示大小压力。

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绝影 - T50-51

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发表于 2014-4-29 06:17:45| 字数 11| - 中国–江苏–常州–溧阳市 电信 | 显示全部楼层
这样的支持会薄弱一点。
X220T,I7-2640M(2.8Ghz),8+8,256G+2T;
P50,I7-6700HQ(2.6GHz),16G+512SSD+1TSSD+2THDD;
X13,I5-i5-10210U(1.6GHz),16GB+512GB;
X62: i7-5600u(2.60GHz),AFFS 雪藏
X230:i5-3320M(3.3GHz), 6GB+32+500GB
T42,被偷;T42,休息;T60,T50,尸体;X40,X61s,T520,已出;X60,刀疤;
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发表于 2014-4-29 06:40:08| 字数 170| - 中国–北京–北京 京宽网络电信数据中心 | 显示全部楼层
我上面那个截图因为Windows的截图小工具无法直接获取有弹出菜单的截图,使用了QQ截屏发送再截图,有损失。
WINDWOS 8 支持显示字符大小的无极缩放和各种显示元素的单独字体大小设置,我用1600X900的显示器,默认100%的字字体大小,但OUTLOOK邮件显示确实有些小了,所以采用了个性化的方法,将菜单字库设为11点大小,感觉正合适。

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发表于 2014-4-29 07:49:58| 字数 47| - 中国–浙江 电信 | 显示全部楼层
话说 solidworks 2013 和AutoCAD 2014图标已经优化,在缩放情况下使用很舒服!
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发表于 2014-4-29 07:52:12| 字数 23| - 中国–浙江 电信 | 显示全部楼层

回复 #9 travelertang 的帖子

楼上的  自定义大小选项在win7下是否没有???
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发表于 2014-4-29 08:27:54| 字数 16| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
同意楼主意见,自己的眼睛决定一切
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发表于 2014-4-29 09:11:40| 字数 5| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
支持高分!
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发表于 2014-4-29 09:40:07| 字数 71| - 中国–广东–江门 联通 | 显示全部楼层
其实在windows下缩放就会模糊,高像素密度的屏幕缩放不是不模糊,而是不明显。
在缩放和不缩放环境下网页截图放到台式显示器上对比就能看出分别。

点评

正解,非dpi缩放的东西都会模糊,不管是图片还是文字,只不过超高分上不容易看出来而已。  详情 回复 发表于 2014-4-29 10:46
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发表于 2014-4-29 11:27:20| 字数 228| - 中国–浙江–杭州 移动 | 显示全部楼层
是有软件会模糊,没人会否认。然后呢?看人需求了,追求完美的当然可以去买1366的屏幕,新事物替代旧事物是一个过程,不是一步到位的,而且新事物能替代旧事物从来都不是因为新事物各个方面都比旧事物要好,往往都是因为在某些方面强于旧事物,这种哲学道理我觉得套在任何产业都适用,很多人都很极端,也不知道都在争什么,总认为新出的东西一定要完全没瑕疵了才有存在的必要。老的玩家应该会记得当年液晶屏幕出现的时候,不知道有多少所谓的技术流在喷液晶垃圾,抱着CRT认为自己专业
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 楼主| 发表于 2014-4-29 11:34:25| 字数 238| - 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心 | 显示全部楼层

回复 #15 Hugee 的帖子

我说你说话怎么那么呛 又是什么自己盖帽子圆不了 又是什么打脸的

我不过是把自己的一些体验说出来 我又不是专业搞测试的  就算说错了 大家指正 我学些 这不就是论坛交流的目的么?

有必要咄咄逼人 ?

就算你是对的 就你这态度 我觉得和你沟通 非常不舒服:(

你看楼上几个兄弟,人家有像你这样说话的么?

迅雷、QQ、猎豹浏览器,以及我用了很多国产的软件,的确是存在缩放后模糊的情况,这是我观察到的客观事实,我说的并没有错,谢谢。

我也说了,我并没有做数据统计,的确大部分这个说法是我自己拍脑袋,你不认同,就指正好了。
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 楼主| 发表于 2014-4-29 11:36:27| 字数 123| - 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心 | 显示全部楼层

回复 #14 45du 的帖子

并不认同你的说法

我不知道Windows的缩放机制是怎么样的,我反倒人为高分辨率下缩放因为和原来ui的比例差距较大,模糊更明显!

例如同是150%缩放,在T440S和NX1C下,差别就出来了,T440S看着还能接受,看不出模糊,但NX1C就非常明显。
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 楼主| 发表于 2014-4-29 11:42:28| 字数 396| - 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心 | 显示全部楼层
还有

Hugee   你都是拿一些缩放不会模糊的软件来举例 那你又想说明什么? 说明缩放后所有软件都不会模糊??

可是我的举例照样可以推翻你啊 只要有一个模糊 我的说法都是成立的

而我并没有说缩放后 所有的软件都会模糊

我不知道你到底和我争论些什么?

如果你觉得缩放后所有的软件都不会模糊 那请你反驳我所举的例子 谢谢

如果你说 大部分完美 少部分模糊 我觉得这是我们都没有进行数据分析   谁也说服不了谁 大家都没有数据做支撑下  这个讨论没什么意义  而且我也说过 大部分模糊是我自己的一个感觉  如果你人为这个观点不靠谱 我保留好了 你也没必要一定说服我 因为在我使用范围内 大部分会模糊 是我的情况 我相信很多人使用的也是类似的软件 当然 我更希望的是 我用的软件有替代品

拥抱高分辨率是趋势 也是我所希望的

我发帖的目的并不是抵制新东西 否则我花钱折腾它干嘛 蛋疼?


最后和 Hugee 说一句   我觉得论坛讨论的目的是为了解决问题  而不是引发争论  谢谢   基于这个目的 我希望你说话客气点
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 楼主| 发表于 2014-4-29 11:43:33| 字数 42| - 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心 | 显示全部楼层

回复 #16 Tutankhamun 的帖子

我觉得14寸 1920x1080 挺好的 不用缩放 100%显示 一点都不蛋疼 现在用得非常开心
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回复 #19 maizero 的帖子

哎,那个人呀,来这里是有目的的,专门混淆视听,给联想洗地的,很多人都知道的。
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回复 #23 Hugee 的帖子

看使用习惯,我目前办公用office一套,一点压力都没,网页的话我用的浏览器已经完美支持高分了缩放了。其他的一些软件都没问题。对我来说,无非就是一些软件视觉上面会模糊。但是功能无影响。高分对我来说是得大于失,关键是我当时换高分的动机就是因为之前用12.5寸的x系列机器,被1366反人类的分辨率和小屏幕面积搞郁闷了,用visio画图或者用excel等软件,视野太小了。要不断平移,现在终于解决了,再让我换机器,肯定是非高分不换了。

[ Edited by  Tutankhamun on 2014-4-29 17:27 ]
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回复 #22 Hugee 的帖子

那我看错了 不好意思
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回复 #25 Hugee 的帖子

我主要是为了办公,和看电影,这两个是主导我的,office如果无法完美支持,我肯定不买高分的机器。其他的一般使用的软件,都不是我的主要诉求点,如果出现模糊之类的,只要功能上没什么大影响,都可以接受。浏览器我用的是遨游,前几天跟新了新版本,介绍里面明确说明增加对高DPI优化,实际使用已经完美支持了(实际上一个版本已经没问题了),所以我的主要诉求点都被满足了,只要今年高分 的机器出的多,第三方软件会马上跟进的,这些都不是大问题
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花钱找罪受干啥呢啊。1366 768挺好。从来不觉得差,舒舒服服。一句话windows根本不支持高分。
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 楼主| 发表于 2014-4-30 13:05:37| 字数 23| - 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心 | 显示全部楼层
说WIN不支持高分太绝对,只是缩放还不完善罢了
X61 T8300/4G/SSD X25-M 80G/1400X1050
X1E I7-8850H/64G/SSD 1T/4K HDR/1050TI 4G
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发表于 2014-4-30 14:23:40| 字数 82| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层

回复 #9 travelertang 的帖子

win8.1要截全屏幕,包括弹出菜单很容易。你用win+prtsc。。在用户文件夹图片里面就有一个屏幕截图的文件夹。你的截屏就自动在里面了。不需要像以前那样搞。。。
X230T I5-3320M/8G/80g+500g/win 10 X64 PRO
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