【讨论】再也不对ThinkPad如此执着了

冰冻的山泉

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eiarhabi 发表于 2016-2-18 00:07
呵呵你也不看Carbon P50 P70那价格吗？苹果产品不能在授权商维修吗？
兴许美帝或者日帝良心，但国内的维 ...

问题是，哪怕是相对廉价的X230，X250，T450这种机器也可以购买我在上面说的那种5年保修。
国内的维修点水平良莠不齐这是客观存在的。

你这一句“苹果产品不能在授权商维修吗？”略奇葩啊。
是谁在上面嘲笑其他厂家“官方维修都是第三方”的呢？是谁？怎么到了苹果这里第三方授权又被认可了？

eiarhabi

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冰冻的山泉 发表于 2016-2-17 23:22
问题是，哪怕是相对廉价的X230，X250，T450这种机器也可以购买我在上面说的那种5年保修。
国内的维修点 ...

都是和不全部是两码事

冰冻的山泉

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eiarhabi 发表于 2016-2-18 00:25
都是和不全部是两码事

呵呵，那我还可以说，在日本，TP的维修是100%官方。苹果除了7家Apple store，在各地的都是一大堆授权第三方维修。

还有啊，除了国内那几个有Apple store的城市，对其他城市的人来说，苹果那所谓的官方维修存在和不存在有区别吗？

thinkfuture

就别提烂水果那维修了，保修期内没问题，一旦到了保外，有个小毛病，机器直接就得扔掉换新的。

当年日本品牌的笔记本，在中国就是因为昂贵维修导致大面积恶评，幸亏水果逼格高

lsh19830

呵呵，纯路过！

卖破烂的小王子

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冰冻的山泉 发表于 2016-2-16 02:19
surface pro算不算的上winOS笔记本的代表作还难说。
TP正是扔掉了一些不必要的旧设计，才能在现在的时代里 ...

TP键盘是否传统不重要，重点是笔记本不像手机一样取消键盘为屏幕让路。我印象中05年T4时代的日系本子花花绿绿，各种灯，各种好看，TP是黑盒子，收购之后到现在为止黑盒子形象也没改变多少。所以，不去掉传统设计会不会死掉我不清楚，去掉传统会抛弃掉部分老用户是事实。

冰冻的山泉

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卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 12:57
TP键盘是否传统不重要，重点是笔记本不像手机一样取消键盘为屏幕让路。我印象中05年T4时代的日系本子花花 ...

黑盒子的形象没改多少？我不这么认为。

上次回国，拿老爸那台坏掉的T400和手里的X230比较了一下，已然是两个时代的产物。

对于抛弃掉部分老用户的事情，联想是商人，不是情怀家，所以我认为即便是扔掉部分老用户，那也是没办法的事情。
试问一下，这些被扔掉的老用户，不再购买TP之后，买什么牌子能同时满足他们16：10屏幕，窄边框，键盘灯，屏勾，突出式屏轴，7排键盘非巧克力式，无触摸板只有指点杆等等要求呢？至少我是找不到，不知道这些“老用户们”能不能找得到。在我看来这些“老用户”最多说一句“不买TP了选择就多了”之类的自我安慰的话吧。现实是没有任何其他牌子的笔记本能满足他们“苛刻”的要求。

卖破烂的小王子

QUOTE:

冰冻的山泉 发表于 2016-2-18 12:54
黑盒子的形象没改多少？我不这么认为。

上次回国，拿老爸那台坏掉的T400和手里的X230比较了一下，已然 ...

X220和T400相比除了更轻更薄，本质设计元素没有变。X220和X230除了硬件和传统元素，他俩是一个时代的。
抛弃老用户或者说老用户要求苛刻，这事儿只能说大家没有选择，消费者被逼着就范。新设计卖的好坏都不能说明传统设计就卖不出去。如果能接受改变，就不会有T50、X62。版主请不要提市场对这两者接受程度，这是DIY，暂时还不是商品。

冰冻的山泉

QUOTE:

卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 14:10
X220和T400相比除了更轻更薄，本质设计元素没有变。X220和X230除了硬件和传统元素，他俩是一个时代的。
...

T400和X230设计上有没有什么改变这个，想法不同而已了。

旧式的设计能不能卖的出去，一个守旧的人说了是不算的。从市场表现来看联想把旧设计抛弃掉是没什么大错的。虽然确确实实有过胡整。不能接受改变的只是一部分老用户而已，注意是一部分。T50，X62针对的也就是这样一部分用户。而这部分用户数量有多少，看TP的市场表现就能得出结论。如果这种不能接受改变的用户占据绝大多数，TP的市场表现必然跌到不能看。但事实并非如此。

卖破烂的小王子

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冰冻的山泉 发表于 2016-2-18 13:52
T400和X230设计上有没有什么改变这个，想法不同而已了。

旧式的设计能不能卖的出去，一个守旧的人说了 ...

刚才提过了，就算不能接受现在的改变老用户也没有其他选择，只能瘸子里面挑将军，巧了，TP还算高个的。所以，市场似乎不难看。

有多少人欣然接受新的设计和改变，多少是被迫接受的，多少是无法接受的，这个比例我们没有办法统计，所以也无法证明新TP和传统相比究竟如何。

至少有一点可以说明，联想的TP更加愿意去迎合市场，而不是坚持更好的产品。不在乎评价，只在乎利润。

冰冻的山泉

QUOTE:

卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 16:01
刚才提过了，就算不能接受现在的改变老用户也没有其他选择，只能瘸子里面挑将军，巧了，TP还算高个的。所 ...

也许你说的对，矮子里面挑将军，但TP就处于这么个位置。讽刺的是这就是事实。

联想这么做，我认为恰恰是对的。IBM曾经做的如何？有些很牛逼的发明，但结果TP沦落到被卖掉的地步，曾经再如何还不是成了被嘲笑的事情。

卖破烂的小王子

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冰冻的山泉 发表于 2016-2-18 15:09
也许你说的对，矮子里面挑将军，但TP就处于这么个位置。讽刺的是这就是事实。

联想这么做，我认为恰恰 ...

IBM太注重研发，市场反而被忽视。联想正好相反。这么多年也就X301、W700/DS、X1能拿出来说一说，前两款貌似还是大和实验室的成果。T、X做成啥样有目共睹，就不说了。恰恰这两个系列是主打产品。卡本做得倒是不错，但是产品太单一。至于可靠性，没用过不敢妄加评论。这说明联想明明有实力做好产品，但就是不务正业。

冰冻的山泉

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卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 16:34
IBM太注重研发，市场反而被忽视。联想正好相反。这么多年也就X301、W700/DS、X1能拿出来说一说，前两款貌 ...

问题是，大和研究所本来就是联想的一部分，TP也一直是大和研究所在研发的，这一点内藤在正在书里说的很清楚，为什么大和研究所的成果就不算联想的？

光裕

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卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 15:34
IBM太注重研发，市场反而被忽视。联想正好相反。这么多年也就X301、W700/DS、X1能拿出来说一说，前两款貌 ...

说的好像大和不是联想的一部分、大和做事不受联想领导一样……无语

光裕

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卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 15:01
刚才提过了，就算不能接受现在的改变老用户也没有其他选择，只能瘸子里面挑将军，巧了，TP还算高个的。所 ...

作为一个公司而言，产品卖的出去有利润就是最好的评价

四眼天鸡

楼主很是矫情呀，你为什么要对ThinkPad如此的执着呢？

ThinkPad以前是信仰没错，我也曾将不断的为Thinkpad 进行充值，后来，后来就没了……

”卖破烂的小王子 发表于 2016-2-18 15:01：刚才提过了，就算不能接受现在的改变老用户也没有其他选择，只能瘸子里面挑将军,……“，说的太对了，目前实情就是这样。你将Thinkpad和其他电脑进行横向对比，真没有特色，没了品牌的特点。所以有什么品牌更合适你现在的要求，你就从了吧，其实无论从哪个方面比起来各品牌之间的质量差距并没有现实价格的差距那么大。

楼主你必须要认识到一点，ThinkPad只不过是众多电脑的一个品牌，还是Lenovo（（烂）（脑）……）下的一个子品牌。以前有朋友过来询问买什么电脑好的时候，当时的对标标准是ThinkPad的X系列，T系列，总是优选在Thinkpad的电脑中选择推荐，但现在的Thinkpad 也没有要把自己当做旗帜品牌的想法，就不用把ThinkPad强推上去。

这就是我目前对ThinkPad的看法，希望能让你不再惆怅！！！

lshy58

2016加入华为、小米参战，消费者有更多选择罗，T P日子更难过，船大难调头。

光裕

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lshy58 发表于 2016-2-19 14:10
2016加入华为、小米参战，消费者有更多选择罗，T P日子更难过，船大难调头。

华为小米这样的新手，显然不会一上来就竞争商用机产品。所以，要难过的也不会是TP。商用机这个市场，不是那么容易做的，看看曾经的VAIO G，还有ASUS的pro，还有快死的fujitsu和东芝……
那小米华为和TP比，只能表示他本来就不是TP针对的用户……

lshy58

QUOTE:

光裕 发表于 2016-2-19 15:12
华为小米这样的新手，显然不会一上来就竞争商用机产品。所以，要难过的也不会是TP。商用机这个市场，不是 ...

呵呵现在不少人拥有4部以上笔记本，T P、H P、D E L L、蓝天等，笔记本市场走下坡路了，僧多粥少。Tp不好过了。

光裕

QUOTE:

lshy58 发表于 2016-2-19 15:21
呵呵现在不少人拥有4部以上笔记本，T P、H P、D E L L、蓝天等，笔记本市场走下坡路了，僧多粥少。Tp不好 ...

还是那个话，买商用机的公司可不是这么考虑问题的……实际的情况不是僧多粥少，而是僧少粥也少，小僧死死光，大僧勉强维系……消费市场向游戏化专用化的细分市场萎缩，商用市场小牌死光光。不知道那几个日本牌子如果抱团是不是能活久一点。
消费市场的笔记本厂商不是被华为小米这些新手威胁，而是被手机平板替代……

lshy58

QUOTE:

光裕 发表于 2016-2-19 15:22
还是那个话，买商用机的公司可不是这么考虑问题的……

别着急，等看好戏，那间先倒下！

光裕

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lshy58 发表于 2016-2-19 15:26
别着急，等看好戏，那间先倒下！

别等着，要不你给预测个时间点？没有时间点的预测都是耍流氓。
再过20年说不定都没有电脑这东西了……
哪个先倒下？至少目前已经看到的是三星退出PC，SONY已经卖掉PC，东芝和Fujitsu考虑卖掉PC，ASUS份额严重下滑，NEC被收购了PC，传统大牌的代工厂很多推出自有品牌的高性价比机器（也可以说出现N个神州）……

lshy58

QUOTE:

光裕 发表于 2016-2-19 15:28
别等着，要不你给预测个时间点？没有时间点的预测都是耍流氓。
再过20年说不定都没有电脑这东西了……
...

时间为1年，呵呵

lshy58

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光裕 发表于 2016-2-19 15:28
别等着，要不你给预测个时间点？没有时间点的预测都是耍流氓。
再过20年说不定都没有电脑这东西了……
...

日系的不单在笔记本败退，在影音部如电视、Hl F l等都败退！

光裕

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lshy58 发表于 2016-2-19 15:21
呵呵现在不少人拥有4部以上笔记本，T P、H P、D E L L、蓝天等，笔记本市场走下坡路了，僧多粥少。Tp不好 ...

而且如果按照你的逻辑，一个人都要四台电脑了，不是僧多粥少啊，而是粥明显变多了四倍啊……

lshy58

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光裕 发表于 2016-2-19 15:46
而且如果按照你的逻辑，一个人都要四台电脑了，不是僧多粥少啊，而是粥明显变多了四倍啊……

呵呵选择性广泛，不会吊死在一颗树上！所以无必要执着。

lshy58

小米、华为加入，多只香炉多只鬼，等看好戏！

sefvdx

不玩游戏的话推荐苏菲婆。

你看，新老TP粉因观念不同一直在切磋，水果党就那么团结。
客观上看TP这些年暴露出很多令人无奈的问题让不少死忠粉转黑，我也算是其中一个。
我几乎不能接受新款TP的种种变化，但我也知道如果TP不做出这些改变恐怕混不到这时候。
然而大众的口味总是在变化，既然联想没有能力引导大众那么他只能顺从大众。

苏菲婆完全跟随Windows的设计语言，并且便携性能也超强，上课记笔记啥的写写画画苏菲婆轻松胜任。
RMBP，性能比苏菲婆强，打LOL轻轻松松，RMBP也比苏菲婆稳定，由硬件引起的故障RMBP几乎是不会有的，续航时间也比苏菲婆长，不过重量还是苏菲婆厉害。
但RMBP貌似不会为上学带来多少正面加成，所以答案就是我的第一句话。

P.S. 刚刚我看了下ThinkPad X260，脑海中浮现出了五个字“泯然众人矣”

死灵魂

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xacker 发表于 2016-2-16 09:01
范围选在ThinkPad X、MacBook Pro 13''和Surface Pro。

又冒出句    作为学生还要考虑价格

万一是考虑的价格不能太便宜，或者三万以下

hearthewind

mac全系没有触控
win里面触控+平板模式+手写笔，还是thinkpad做的最好啊