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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › Express card to Thunderbolt理论
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[其它] Express card to Thunderbolt理论

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Trickstuff

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发表于 2020-5-8 10:27:04| 字数 134| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层 |阅读模式

思路如ppt所示







遇到的问题：

1# Type c接口中，正反插CC检测遇到困难，Expresscard只给出一条wake信号，显然无法实现正反插


只是type c（雷电3）有这种问题，如果把转接的接口换成雷电2的mini dp，就没有这样的问题，还请大佬想办法解决一下cc检测问题




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Trickstuff
回复@deadkissing : 预计是从expresscard拉线出来把锁孔给改成雷电，或者直接魔改expresscard接口  发表于 2020-5-8 17:04
deadkissing
预订一个  发表于 2020-5-8 17:02
P1：为什么要折腾旧机器？
P2：那你为什么要来这个论坛？
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 楼主| 发表于 2020-5-8 10:30:29| 字数 33| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
如果wake信号接type c母座的两个cc脚，那接上设备应该会烧吧
P1：为什么要折腾旧机器？
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 楼主| 发表于 2020-5-8 10:31:45| 字数 530| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
D+/D-：当USB3接口不可用的时候，这些引脚为USB2信号提供信号通道。
Vbus/GND：这些引脚能够为上行数据接口提供100W的供电能力，或者在一些情况下支持点对点供电。

剩余的连接是“非对称”的，也就是说在连接器插入方向错误时这些连接无法正常工作，除非这些端口在电气或逻辑上做了修正，USBs Type-C的非对称连接包含：

Tx1/2，Rx1/2：提供最多2个通道的超速数据链路，实现双向高达20Gbps的带宽。
CC1/CC2：配置通道信号用于连接的发现、配置和管理。请注意它们中仅一个信号用作配置通道，另一个在上行数据端口中用于为USB逻辑供电。
SBU1，SUB2：边带使用（Side Band Use）信号适用于传输非USB信号，它们用于模拟音频模式，也可用于可选（Alternate）模式
CC(Configuration Channel):配置通道作用：
    检测USB端口是否连接设备
    决定电缆和双绞线的连接方向，以建立USB数据总线路由
    在两个端口间，建立“host”和“device”的角色
    发现和配置VBUS
    配置VCONN
    发现和配置可选的替代和辅助模式。

一般pmic都集成cc1,cc2检测电路，如果没有集成可增加cc检测电路，如wusb3801q,电路图如下


P1：为什么要折腾旧机器？
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peacefeeling

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发表于 2020-5-8 11:42:39| 字数 8| - 中国–天津–天津–河西区 联通/西青区联通 来自手机版 | 显示全部楼层
专业贴，不明觉厉
TM4320 C54 L75 T77 T81;R8;EPC;
X41;X61:T75 83, X61T,X61s;
X200: P84 86 87 88; X200T;
X200s:C723 U35 L93 94;
X300; X301; X220; X1h;
X230; X1c2013
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 12:25:00| 字数 83| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
express card 是pcie x1，thunderbolt是pcie x4 + display port，带宽不足，协议也不够，另外听说TB芯片也很贵因为包含专利费用在里面
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 楼主| 发表于 2020-5-8 12:43:42| 字数 126| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
iwaitiwait 发表于 2020-5-8 12:25
express card 是pcie x1，thunderbolt是pcie x4 + display port，带宽不足，协议也不够，另外听说TB芯片也 ...

只要能转出一个走pcie的type c也不亏
P1：为什么要折腾旧机器？
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 12:44:33| 字数 64| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
QUOTE:
Trickstuff 发表于 2020-5-8 12:43
只要能转出一个走pcie的type c也不亏

那不如用现成的山寨方案
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 楼主| 发表于 2020-5-8 13:00:16| 字数 68| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 12:44
那不如用现成的山寨方案

现成只看到过expresscard转usb3.0的
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 楼主| 发表于 2020-5-8 13:00:54| 字数 72| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
iwaitiwait 发表于 2020-5-8 12:44
那不如用现成的山寨方案

走的还是usb，到不如转个typec出来，算是1/4个雷电
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 楼主| 发表于 2020-5-8 13:01:30| 字数 127| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 12:25
express card 是pcie x1，thunderbolt是pcie x4 + display port，带宽不足，协议也不够，另外听说TB芯片也 ...

现在主要问题是，不确定需不需要cc检测模块，
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kvsjsm

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发表于 2020-5-8 13:38:28| 字数 13| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
支持，喜欢看这种技术帖子。
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bananahui

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发表于 2020-5-8 13:42:03| 字数 14| - 中国–上海–上海 移动 | 显示全部楼层
感觉自己来错了教室，打搅打搅
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 16:00:41| 字数 112| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
QUOTE:
Trickstuff 发表于 2020-5-8 13:00
现成只看到过expresscard转usb3.0的

只是套用了usb3.0的接口，也有套用hdmi的，你套用typec也可以，反正针脚辣那么多，两面依次短接就行了
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:08:55| 字数 117| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:00
只是套用了usb3.0的接口，也有套用hdmi的，你套用typec也可以，反正针脚辣那么多，两面依次短接就行了

难道cc检测不需要吗？，也就是正反插不需要cc1 cc2检测？
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 16:11:31| 字数 92| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
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Trickstuff 发表于 2020-5-8 16:08
难道cc检测不需要吗？，也就是正反插不需要cc1 cc2检测？

套用接口的意思就是pinout完全由你决定，想怎么接就怎么接
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:29:29| 字数 83| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:11
套用接口的意思就是pinout完全由你决定，想怎么接就怎么接

可是wake信号就一组，难道不会反掉去吗？
P1：为什么要折腾旧机器？
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 16:33:00| 字数 100| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
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Trickstuff 发表于 2020-5-8 16:29
可是wake信号就一组，难道不会反掉去吗？

usb3.0就9根线，都能出一组pcie。typec每面有10根线，你还富裕一根，不用纠结标准

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Trickstuff
wake信号怎么接呢？求教  发表于 2020-5-8 16:33
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:34:02| 字数 95| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:33
usb3.0就9根线，都能出一组pcie。typec每面有10根线，你还富裕一根，不用纠结标准

wake信号怎么接到cc1 cc2
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:36:24| 字数 119| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:00
只是套用了usb3.0的接口，也有套用hdmi的，你套用typec也可以，反正针脚辣那么多，两面依次短接就行了

所以只要正面反面同针脚连在一起再接expresscard就行了？
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 16:37:31| 字数 64| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
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Trickstuff 发表于 2020-5-8 16:34
wake信号怎么接到cc1 cc2

还是在纠结标准…… 随便接或者不接
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:38:35| 字数 77| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:37
还是在纠结标准…… 随便接或者不接

不接wake那个线，expresscard知道我插入了吗？
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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:38:58| 字数 75| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:37
还是在纠结标准…… 随便接或者不接

或者cc1 cc2两个都接在wake上会出现什么故障吗？
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iwaitiwait

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发表于 2020-5-8 16:43:40| 字数 81| - 中国–河北–石家庄–辛集市 广电网 | 显示全部楼层
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Trickstuff 发表于 2020-5-8 16:38
或者cc1 cc2两个都接在wake上会出现什么故障吗？

真那么在乎的话，要不买个山寨的再逆向工程一下
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Trickstuff

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 楼主| 发表于 2020-5-8 16:43:53| 字数 97| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 16:37
还是在纠结标准…… 随便接或者不接

看了一下正反插原理，说数据线里只有一根cc线，有两根的也会内置芯片，所以，推测出正反接应该是可以的
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deadkissing

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发表于 2020-5-8 17:02:26| 字数 111| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
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iwaitiwait 发表于 2020-5-8 12:25
express card 是pcie x1，thunderbolt是pcie x4 + display port，带宽不足，协议也不够，另外听说TB芯片也 ...

听说是放开了
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 楼主| 发表于 2020-5-8 17:03:55| 字数 82| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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deadkissing 发表于 2020-5-8 17:02
听说是放开了

的确开放了，雷电3不就是走pcie的typec嘛，向下兼容usb就是中间那个D+和D-
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deadkissing

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发表于 2020-5-8 17:08:40| 字数 24| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
果然是技术坛啊
这东西开发成功，X200也吃得上。
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 楼主| 发表于 2020-5-8 17:11:36| 字数 163| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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deadkissing 发表于 2020-5-8 17:08
果然是技术坛啊
这东西开发成功，X200也吃得上。

具体方案两种
①改锁孔，从expresscard拉线到锁孔，残血雷电3，有现成接口，难度小
②打样expresscard，推倒重来，做的过程难，但安装方便，可能pcb打样会贵点，不清楚价格，但是这样稳一点，也方便安装
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Trickstuff 发表于 2020-5-8 17:11
具体方案两种
①改锁孔，从expresscard拉线到锁孔，残血雷电3，有现成接口，难度小
②打样expresscard ...

expresscard 的空壳子淘宝有售。应该做个板子会更方便通用吧。
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 楼主| 发表于 2020-5-8 17:17:48| 字数 123| - 中国–江西 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
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deadkissing 发表于 2020-5-8 17:15
expresscard 的空壳子淘宝有售。应该做个板子会更方便通用吧。

空壳子的确有，还带个接口，打样的话……应该可以，如果以后便携typec充电头可以干到180w，再改成充电的，也行
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