【原创】简评X12 Detachable Gen1：我用的可能是假ThinkPad【多图杀猫】

北漂的荆棘鸟

自从单位拨了一套i9-10900K工作站，轻重活全扔给桌面端后，手脚都解放了。


考虑到需要外出携带，就在X1 Nano和X12 Detachable之间做选择。按理说我是用键盘的场景居多，但摸过同事的这代X1 Nano，感觉有两个地方不太满意：一是A面大大的X1 logo（实在欣赏不了这种“嚣张”的美感）我想低调一点吖。。。。二是A面左上角的Lenovo logo你能不能安分点。。。。遂入X12 Detachable，钙帮配置：i5-1130G7+16G+512G+WiFi版（带键盘送手写笔）。


一段时间用下来，老实人享受到了假ThinkPad的所有好处：
1.只有两个C口。外出总是要带个“小尾巴”，不够严肃。
2.键盘手感渣实。插拔折叠式键盘可靠性不如传统走线，所以能不能把键盘改成蓝牙连接？（我不介意厚度重量增加呀）。现在外出干脆不带原装键盘，直接拿把某宝30元公模蓝牙键盘出门。
3.备件不易买到，而是根本买不到。这机器狗东没上货，某猫没有，唯一官方渠道又长期没货。。。。甚至连广告都难得打（果然只有X1系列才是亲儿子）
4.性能调教过于保守。内部明明是单风扇双热管大面积均热板，我承认短时释放35W确实够man！但长时功耗只给到10W，问题是续航也没有明显见长。
5.镜面屏反光。时刻提醒你：以机为镜，可以正衣冠，以人为镜，可以当禽兽。
6.A面狗皮膏药贴得太多。Lenovo logo你能不能安分点？（不得不裁片黑色电工胶带把logo挡住）
7.内部拓展性几乎为零。内存焊死，硬盘位只支持2242，WWAN位不能识别第二块硬盘。虽说我早有心理准备，但是
8.这代TF卡槽被阉割掉了。握艹！（我的心里只有感恩~~）
......



且慢，如果我不把它当作ThinkPad呢？尝试改变心态看看~
1.这一代平板AC面都不是类肤质涂层，竟然不沾指纹了。。。。磨砂质感适合手持，代价是摸起来像塑料感。
2.继承传统ThinkPad可维护性，很好拆装（这里点名批评用胶水粘死封装的苏菲破）
3.在新机里面性价比算是可以的，比上Surface Pro8同配置价格至少1w往上，Surface Go 3性能弱配置低，比起X1 Titanium亲民，比下Yoga Duet 2021的单通道内存有点恶意，比老X1 Tablet Gen1/2/3 Xe核显吊打老款。前提都是你能买得到货。。。。
4.安静，还是安静。日常办公风扇很少转，半夜用也不太察觉到风扇声音。说明原厂配的双热管散热模组有余量，有改造空间。
5.性能其实是可调的。我测的i5-1130G7单核睿频4.0GHz（对应象棋跑分28以上），多核睿频3.4（对应象棋跑分25左右），默频1.1（对应象棋跑分9.6）。这颗CPU能跑满30W的话确实跟其它i5-1135G7或i7没有太本质的区别。把DTFP驱动干掉，解锁温度墙和功耗墙，原厂10W下温度压在60度，解锁到13W会飙到80度，跑15W妥妥超90度（查了下温度墙就是90度）。
6.BIOS界面图形化。好像自X390这代起就改成图形化BIOS了，确实好看些。
7.手写笔4096压感还是阔以的。不能磁吸总归是缺些意思。就当是买电脑送WACOM手写板，心态会好很多。
8.关于键盘，同样，就当作是买键盘送电脑呗～键程1.35又不是不能用，码字用下来至少是比X1 Tablet Gen1/2两代的手感要好。
9.轻薄+尺寸小。平板760g+蓝牙键盘180g拎包跑路，还是从前那个风一样的少年～
10.屏幕上端同样标配手动遮挡片＋人脸识别。还有标配OEM正版Windows+Offfice。甭管用不用得上，没阉割减配就是好评！
11.FHD+的屏放2021确实不是主流了。在12.3寸就不需要缩放，屏幕亮度很好，直观上隐约能看到屏幕的颗粒感，有回到从前用X61的错觉。
12.硬朗，指的外壳硬朗。看下什么时候去挤挤地铁公交，检验下镁铝合金的刚度。





总的来说就是，怀旧空吟闻笛赋，到乡翻似烂柯人——意思是你觉得你用的是ThinkPad，你同时觉得它不是ThinkPad，但又可能是你离开ThinkPad主流太久而陌生，等见着做工用料这些不起眼的地方都用心了，安下心来发现它还是ThinkPad。


还有其它碎碎念，有空再补上好了。
（我知道你们肯定想问什么：X12 Detachable或者（X1 Nano）和X61对比是什么感受？）





（治好你们的歪脖子了嘛？哈哈哈~）

thankdad

不入nano可惜了 detachable就这德性，跟以前x1 tablet差不多，受限于体型，性能释放极度弱鸡，而且从X1下放到了X系也意味着降级到了中端，只是因为特殊用途定价很高（有点类似X13Y），没有平板情节的没必要选它。

北漂的荆棘鸟

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thankdad 发表于 2021-11-19 17:10
不入nano可惜了 detachable就这德性，跟以前x1 tablet差不多，受限于体型，性能释放极度弱鸡，而且从X1下 ...

没入Nano主要是A面外观受不了；性能没那么悲观，原厂散热模组压13W还是可以的（留有余量），后期看看散热往什么方向魔改吧；PC平板二合一我感觉联想是不愿意做了，低端有Surface Go垄断，高端有Surface Pro拦路，中端还有一堆二手翻新Surface Pro，关键是都很能打，其它厂商很难撼动（只能说微软的商业布局nb！）；Detachable定价倒也没离谱到哪，单纯就是厂商不想做了。。。。X13Y/X1Y/X1Ti从中端到高端都有布局，奈何Detachable不是亲儿子

thankdad

QUOTE:

北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-19 19:04
没入Nano主要是A面外观受不了；性能没那么悲观，原厂散热模组压13W还是可以的（留有余量），后 ...

性能方面你或许还是太乐观了，detachable热源可是在屏幕背后，但普通笔记本屏幕（比方用在T/X上的）工作温度上限一般都是50度，不知道detachable是不是会用高温屏，只是一般民用最高也就70度屏，你解锁了功耗墙能长期跑到80度，相当于屏幕一直在80度的热源上跑，这可不是正确的玩法，老X1helix就有高温导致屏幕偏色的问题（出风口附近屏幕发黄）。再说了，现在可是11月，跑80度真的非常非常的不乐观。

北漂的荆棘鸟

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thankdad 发表于 2021-11-19 20:19
性能方面你或许还是太乐观了，detachable热源可是在屏幕背后，但普通笔记本屏幕（比方用在T/X上的）工作 ...

你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主板并不是直接贴在屏幕上的，而是留了一段空隙——事实上主板是悬空在屏幕之上的（静态空气的导热极差）。比如，我闲时经常用X1 Tablet Gen1来玩Kingdom Sand Castles，CPU温度经常维持在85度，屏幕都是正常的，温度被导到后盖板摊开到整个A面。一代Tablet尚且只有被动散热。后来的X1 Tablet Evo也都是继承这种设计，还多了主动散热+大面积均热板，功耗和散热设定得非常激进。至少从X1 Tablet Gen1/2/EVO都没有大面积报出老X1 Helix的屏幕积热问题。到Detachable则是平衡了被动散热和主动散热的优缺点，显得比较中庸和保守。

所以没有高温屏，这个问题是设计上通过静态空气隔开高温热源的。

wqnfs - 大王叫俺来巡山

兄弟还是从前那个风一样的少年恭喜恭喜！

thankdad

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北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-19 20:50
你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主 ...

看来兄弟买前功课做得很足啊，要真能维持13W的话也能凑合了，大概也差不多相当于T480（~20W）的发挥了。

A面没有睾贵的X1字样的X1也就只有披着工作站皮的P1了没办法，thinkpad产品线高中端的鸿沟就是这个睾贵的X1。

todayhigh

这几天看见B站有个菊厂MateBook E 11th U版本的测评 传送门
11th 全系2560×1600 OLED 8+256 5999起
比死肥婆要便宜一截 感觉这种二合一产品 田牌之外的大概就在这个缝隙里了
其实18年搞过一个苏菲狗的对手
那才是真的假Thinkpad——连Thinkpad标都木有给的Lenovo Tablet 10，但是在产品线里显示是Thinkpad Tablet，键盘没红点 但也是Fn在Ctrl外的 这个东西可能确实失败的比较惨 海鲜市场捡了一个 挺便宜的 它到现在还没有下一代出来 可能真是孔乙己了

北漂的荆棘鸟

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thankdad 发表于 2021-11-19 21:10
看来兄弟买前功课做得很足啊，要真能维持13W的话也能凑合了，大概也差不多相当于T480（~20W）的发挥了。
...

光看频率和功耗就能猜出跑分，兄弟肯定是老玩家了。确实，i5-1130G7吃13W跟i5-8250u跑20W是差不多的，考虑到Xe核显吊打UHD620，intel能耗比确实是在进步的（无奈这两年AMD和苹果M1太猛）

个人还是更偏爱传统银标ThinkPad logo，也许是我太守旧？

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

wqnfs 发表于 2021-11-19 20:56
兄弟还是从前那个风一样的少年恭喜恭喜！

好久不见了，我现在是一枚萌新

thankdad

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北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-19 21:49
光看频率和功耗就能猜出跑分，兄弟肯定是老玩家了。确实，i5-1130G7吃13W跟i5-8250u跑20W是差不多的，考 ...

我也曾是T480机主啊。当初相信了坛子里的T/X才是tp纯正血统的鬼话，入了恶臭机T480，还为它买了GTX1050扩展坞（我可是老顽童），结果因为性能问题换成了同代X1隐士。结果发现T系完全被X1爆出屎来，如果没出，肯定是T系拉得干净。对比T480，X1隐士更轻更薄更安静，屏幕更大，电池更大，键盘更好，音箱更好，性能释放更好（~55W），你说这更厚更重的T480（~20W）脸往哪儿搁去。这差距大到我都不敢相信他们同为8代机，自此我就成为了睾贵的X1忠实拥趸者，买大机机小机机都只认睾贵的X1 logo。

wqnfs - 大王叫俺来巡山

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北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-19 21:51
好久不见了，我现在是一枚萌新

好久不见。记得上次看到你说要退隐一段时间，心里觉得有点点不舍。时间长了，看到洋哥就会想到你。安就好。

北漂的荆棘鸟

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todayhigh 发表于 2021-11-19 21:46
这几天看见B站有个菊厂MateBook E 11th U版本的测评 传送门
11th 全系2560×1600 OLED 8+256 5999起
比死 ...

极客湾的评测我前些天看过，MatebookE2021做得还是更接近传统平板（而不是二合一），接口自信到只有一个C口我也不知道产品经理是怎么想的。。。。坦白说，硬件配置给得很足（除了内存频率略显奇葩），这个价位段能跟官翻Surface Pro掰一掰手腕。上一代Matebook E已经是2019年的老黄历了。这个产品线其实很难坚持做下去。像我在3楼里面说的，二合一市场细分很小，基本是被微软垄断的。
当年联想做Lenovo Tablet10，同时代还做了两代X1 Helix，布局低中端市场分别对标Surface Go和Surface Pro——都不成功，结果就是产品线被砍了，后来尝试做高端X1 Tablet做了三代还是不成功，中间断了3年没有发布新的二合一。今年才又做Detachable，国内连广告都懒得打，直接不上货。。。。我感觉明年有没有第二代都不好说。这两年反倒是商用机的小新Pad Pro12.6和Yoga Duet系列做起来了，这让菊厂也看到了市场，所以才有了今年的MatebookE2021。

Osment

好久不见鸟鸟。 Detachable 太牛了。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

Osment 发表于 2021-11-21 16:48
好久不见鸟鸟。 Detachable 太牛了。

好久不见~发现小伙伴们换X1 Nano和X1C2021了

cpstar

散热方面，前两天看了哪个帖子来着，借用D壳来散热，我又顺道拆开我这个X12，给CPU上边贴了一层2mm的导热垫，导热给屏幕协助散热去吧。
那么说，这个主板应该内外反转一下，然后CPU正对着的A壳上贴一层导热垫，借用A壳辅助散热。目前么，只能怼屏幕了。但是再想想，从helix、X1T2016到现在，好像CPU都是夹在屏幕与主板之间的，整个机型的结构也可能不允许CPU往A壳贴。

其他的不说了，写过两三个帖子了。

GaloisTsai

日常办公工况续航表现咋样，本人手持X1 Tablet Gen 1，更换NVMe SN730 1T硬盘，加装电池扩展模块，2A1C(全功能，平时接Type-C显示器连扩展坞都省了)37Wh+24Wh大电池除了性能没有换机动力，x12t不仅削了屏幕分辨率，连TF卡槽都缩了……

GaloisTsai

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北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-20 18:45
极客湾的评测我前些天看过，MatebookE2021做得还是更接近传统平板（而不是二合一），接口自信到只有一个C ...

昨天去摸了摸Matebook E 2021,可惜体验店里没有悦滑键盘样品给体验，加装悦滑键盘后的MtE2021和X12T无论是扩展性——1C充电1雷电4，还是性能——同是11x0G7超低压系列,长时功耗墙一个10W一个12W，乃至电池容量——同为42Wh都堪称卧龙凤雏。不过屏幕是真的惊艳，京东方新排列最好的OLED（不清楚是不是MPP 12.6上同款），50%亮度以下900Hz PWM,以上高频PWM。MPencil2书写体验着实吊打联想万年Wacom AES，X12T除了小红点键盘和略高频一点的LPDDR4X内存真的不剩下什么优势。

北漂的荆棘鸟

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GaloisTsai 发表于 2021-11-22 10:52
日常办公工况续航表现咋样，本人手持X1 Tablet Gen 1，更换NVMe SN730 1T硬盘，加装电池扩展模块，2A1C(全 ...

续航很好估算的，42Wh电池除以功耗就是使用时间。Detachable续航大概在3-9个小时之间（范围很宽，随功耗而定）。电池容量进步不大，进步大的是功耗控制。性能上，Detachable不管是跑10W还是13W都比一二代Tablet强太多（而且温度控制得很好~）。同时Xe核显也很给力。屏幕规格下降确实没得洗，TF卡槽阉割更是一生黑！！

X1 Tablet Gen1我还用着，主要问题是缺少主动散热，A面总是热，伴随着CPU降频。接上扩展模块重量就上去了，所以像X1 Yoga这类较重的翻转式电脑更实用的使用场景都是“帐篷”支撑架模式。老款的模块化设计理念其实已经不被时代所需要了，如今是雷电4扩展坞的时代！

Matebook E 2021对标的产品应该是Yoga Duet 2021和官翻Surface Pro。接口只有一个C口是真尴尬，滑轨键盘看起来不轻。华为的笔可以磁吸在机器上充电，这个设计是真滴实用！吊打联想全系手写笔。OLED再观望两年吧，成熟不成熟我心里没谱。

任何产品都有优缺点，在能满足需求的条件下多享受它的优点，少忍受缺点。毕竟，生活就是妥协的艺术呀~

adolph_cn

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北漂的荆棘鸟 发表于 2021-11-19 20:50
你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主 ...

我有怼了4年保修（官方3折的时候买的），加了F860-GL4G模块，用着很安逸

icey_cloud

如果x1 tablet gen3一年只出一个毛病，或者两年坏一次键盘，我绝对能用到现在。
难得看到有人买这款的，当时出来时候很心动，然后看到了1130 g7，忍受不能，分辨率砍一刀其实还行吧，上代3k分辨率对于二合一确实太大了，只要不搞成yoga duet那种低亮度低分辨率就行。
还有搞不懂为什么联想不做个磁吸笔，非得挂旁边。到了yoga duet连挂笔的地方都没了。反正我很痛恨这种挂笔的方式，这种笔经常插不牢，容易掉，还容易忘（我因此丢了两根笔了）。
还是喜欢上代的类肤图层，哪个角度看都很棒，沾指纹还行吧。似乎还有的自愈能力，我的有过几道轻微划痕，一个月之后一看完全消失了。
小黑真的颜值和手感无敌上代，大黑边框实际上体验不出来什么，反倒是比现在的左右窄上下宽好看多了。窄边框除非做到华为matebook那种，赛个手机摄像头，不要红外，用侧面指纹，上下左右都窄才好看。
对了，华为那个体验过了，主要是续航崩，开机充电没法快充，开机3分钟充1%可以品尝下。
键盘也沉，以及忍受不了的圆角屏幕。笔这方面我不专业，不太了解，就是感觉华为那个需要单买的500块的二代pencil（笔头是硬质圆珠）写字和划玻璃差不多，非常难受，而且压感非常不敏感，几乎感觉不到（一度让我怀疑没有压感功能）。
我用过联想，surface，wacom的笔，都是使用传统塑胶笔尖，可以更换，而且压上去有轻微回弹，类似于实体纸张的回弹，非常舒适。华为这个圆珠笔就是在擦玻璃，拿到手我都不敢相信是根500块的笔，找店员确认了好几遍。
其他还好吧，不过华为的性能释放真的太保守了，怕热被骂连开机快充都砍了。
反正只能说这个系列第一次上x86，还是不成熟，一个接口其实都是小问题，反正卖点就是oled屏幕，但是为了这块屏幕付出了太多。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

icey_cloud 发表于 2022-1-28 03:19
如果x1 tablet gen3一年只出一个毛病，或者两年坏一次键盘，我绝对能用到现在。
难得看到有人买这款的，当 ...

键盘隐患是确定的！总是出现这种问题其实是很烦人的事情，很影响使用体验。

i5-1130G7跑3.4GHz性能并不弱，11th低压和标压同频性能是一样的。FHD+这个分辨率不需要缩放显示，而且亮度有400nit，屏幕素质是不错的。上代UHD620这弱鸡核显带3K屏完全是浪费。笔的话我倒是蛮欣赏MatebookE2021的那套方案：带强磁吸和自动充电，至于笔的写划体验先不论。

ThinkPad历代的类肤涂层真是又爱又恨，新买回来的时候看着养眼，粘上指纹油污又辣眼睛。现在的磨砂质感其实是便于平板模式手持的。

这代的B面边框还是偏大，虽说比上代X1T Gen3和SurfacePro7窄，但还是远比新的SurfacePro8边框厚。B面去掉了指纹识别模块看着顺眼多了（主要是左右对称了）。边框再窄也不能完全去掉，否则手持平板误触的体验是很差的，只能捧着用的话真就太沉了。

MatebookE2021的屏幕四角圆角处理真的让人不舒服。接口只有一个C口我肯定是不会买的。屏幕OLED的机器我也不会买的。11th低压的续航较差（估计这个问题在12th中也存在），这个锅应该由Intel背（雷电4+一堆乱七八糟的东西都集成到了CPU中导致低负载下uncore功耗降不下来）。要说续航太差也不至于，目前42Wh电池的X12D在低负载下续航我实测是5h左右，放MatebookE2021上估计也是这个值。性能的话都是有办法解锁到磨具的散热极限的，比如https://www.ibmnb.com/forum.php ... =2011011&extra=

icey_cloud

QUOTE:

北漂的荆棘鸟 发表于 2022-1-31 14:47
键盘隐患是确定的！总是出现这种问题其实是很烦人的事情，很影响使用体验。

i5-1130G7跑3.4GHz性能并 ...

1130g7确实不弱，等了八百年终于不是祖传UHD了。
联想机身没有磁吸一直硬伤。
涂层还好吧，我只用过类肤涂层和钢琴机，磨砂图层手感应该不错的。
宽窄没办法，matebook e确实太像平板了，我手比较小，一直是托着使用，拿不住，只能勉强拖着，所以还是希望小边框点。
matebook e那个续航测评是真的不行（3h左右），不知道问题出在哪里，调教很保守了，个人猜测是高素质屏幕。开机充电没快充忍不了。
yoga duet2022续航还不错，上了个低分辨率低亮度低素质的省电屏幕，功耗只有3w左右。
matebook e目前还没看到拆机图，应该是胶水贴合的。
性能释放的话，用xtu等工具应该可以折腾。
看到你还用过Chromebook，那个体验如何。
虚拟机安过Chrome os体验了一会。