【原创】生不逢时的祭品 谈英特尔图拉丁处理器

hdht

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原帖由 skyshihui 于 2006-8-4 16:22 发表


你那篇文章我老早看过。现在印象不深了。

任何产品违背制造工艺这些物理限制就只能失败，NV30，R520的教训还不够惨重？

何况，P4发热大可以提升制造工艺，CONROE就不行了？PENTIUM-M就不行了？大家都提 ...

有p4的时候，p3图拉丁还不知道在哪里呢。。。

skyshihui

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原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:18 发表


你搞错了，intel至少有两个相当独立的研发小组，研究netburst的是一队，研究p6的一队
这个战略非常成功，当p3顶不住了，p4接过来照样统治市场，p4不行了，扣肉接过来继续统治
intel不可能把宝押在一个东西身上

你真正了解整个芯片的研发和生产过程后，你就会发现，分成两组根本就是糟蹋成本，降低效率的不得已的办法。就是intel当初决策层脑子坏了。不用深究什么原因，根本就没有原因。就是错了。

东西只要是好东西，为什么不能宝都押上去？
如果要分摊风险，那现在的桌面、笔记本、服务器的三位一体统一架构又怎么解释？

hdht

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原帖由 skyshihui 于 2006-8-4 16:24 发表


就是说啊。我的意思就是，netburst从这个想法出现开始就是错误。没有想法就没有plan，就没有投资就没有tapeout就没有下线。也就不存在什么没东西抵挡K7改良架构的问题。

netburst根本不错，p4c很强，温度低能超频，除了价格外，看不出什么缺点，有问题的是p4e

如果没有p4，intel根本无法面对速龙xp

还不理解么？

banias怎么也来不及跟速龙xp竞争，研发是需要时间的

小插曲一个，我同学的初代p4 1.3g，风扇连散热器一起脱落，用了一个礼拜才发现（此人菜鸟），跟我抱怨p4好慢。。。

woodfish

又补了一楼 不错  支持

skyshihui

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原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:24 发表
p3不如k7是一定的，当年p3召回的时候各个论坛里面ifan都好像要死一样。。。
而且地球人都看得出来，当时速龙xp已经不远了（事实也是这样），而靠pc133的图拉丁去继续抵抗，很不现实。。

当时netburst已经研发了至少1年多了。如果这1年多intel都把人财物用到正地方，p3应付K7会这么艰难？intel的研发、制程改良的资源N倍于AMD，虽然设计人员的天才在芯片研发中能占上相当重要的比重，但怎么也不至于性能开始落后。这是INTEL以前和AMD竞争时从来没有出现过的事情。

hdht

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原帖由 skyshihui 于 2006-8-4 16:26 发表


你真正了解整个芯片的研发和生产过程后，你就会发现，分成两组根本就是糟蹋成本，降低效率的不得已的办法。就是intel当初决策层脑子坏了。不用深究什么原因，根本就没有原因。就是错了。

东西只要是好东西 ...

呵呵，什么好用什么啊，很简单的道理，现在扣肉架构全面领先，当然全上扣肉，不过研发是企业的生命，当年如果没有研发netburst，拿谁去跟amd竞争。。。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:28 发表


netburst根本不错，p4c很强，温度低能超频，除了价格外，看不出什么缺点，有问题的是p4e

如果没有p4，intel根本无法面对速龙xp

还不理解么？

banias怎么也来不及跟速龙xp竞争，研发是需要时间的

...

banias是03 Q1，northwood是02 Q1，差1年。

抛却整个netburst的巨大消耗，未必来不及！

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:30 发表


呵呵，什么好用什么啊，很简单的道理，现在扣肉架构全面领先，当然全上扣肉，不过研发是企业的生命，当年如果没有研发netburst，拿谁去跟amd竞争。。。

你怎么就是不懂呢。

没有netburst，intel一样有能力弄出功耗更小性能更强的cpu。

要问为什么也很简单，因为netburst错了。

hdht

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-4 16:30 发表


当时netburst已经研发了至少1年多了。如果这1年多intel都把人财物用到正地方，p3应付K7会这么艰难？intel的研发、制程改良的资源N倍于AMD，虽然设计人员的天才在芯片研发中能占上相当重要的比重，但怎么也不至 ...

你还是不明白这种高科技企业搞研发怎么回事。。。
这些研究人员在一起搞个brain storm说不定企划案就上去，就立项了。。

szyaudio

好贴，学习了

LUYU

101了！

hdht

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-4 16:34 发表


你怎么就是不懂呢。

没有netburst，intel一样有能力弄出功耗更小性能更强的cpu。

要问为什么也很简单，因为netburst错了。

你太看得起intel了，没有netburst救主，当年amd就可以打趴下intel了。。

hdht

看看现在amd就知道了，k8好架构吧，没办法，研究力量薄弱，顶住了p4一代，等人家扣肉出来，歇菜了，什么都拿不出来，任人宰割了。
就算现在amd可以拿出一款前途不大，但是可以跟扣肉一较高下的u出来，amd也不会如此被动了。。。
这就是差距啊。。。
投入研发就是拿钱砸未来啊，能砸对方向的，百分之一就足够了

热咖啡

好贴，同时证明坛子里的高人真多

kaopailang

好久没有看到这么好的文章了，这才叫技术讨论区嘛！

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:34 发表


你还是不明白这种高科技企业搞研发怎么回事。。。
这些研究人员在一起搞个brain storm说不定企划案就上去，就立项了。。

哈哈，不必这样说笑吧。

当市场部的人是透明的？

hdht

市场部再也管不到技术部门的初期立项。。。可能管市场的副总开会的时候关心一下吧。。。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:36 发表


你太看得起intel了，没有netburst救主，当年amd就可以打趴下intel了。。

不可能的事情。

连PR值都想得出来，这种没自信的公司指望它把intel拉下马？

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:39 发表
看看现在amd就知道了，k8好架构吧，没办法，研究力量薄弱，顶住了p4一代，等人家扣肉出来，歇菜了，什么都拿不出来，任人宰割了。
就算现在amd可以拿出一款前途不大，但是可以跟扣肉一较高下的u出来，amd也不会如 ...

多了解一下市场，不要光在坛子里灌水。。

K8就没有领先core2duo的地方？现在amd就没有领先的产品？

什么叫什么都拿不出来，任人宰割？完全无视HT总线、OPTERON 8XX/81XX？

哈哈，对了，现在还有X1950XTX，和许许多多NVIDIA羡慕的军用订单

[ 本帖最后由 skyshihui 于 2006-8-4 17:06 编辑 ]

LUYU

加10个积分！

hdht

我可以负责任的说，pr值不是amd发明的。。。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 16:56 发表
市场部再也管不到技术部门的初期立项。。。可能管市场的副总开会的时候关心一下吧。。。

也的确。可能intel里阁下这种激情四射的人占多数，调研也不调研就开发产品了，几百亿往实验室里砸，几千亿到处开工厂就是源于一晚上的头脑风暴。真是应了“偏执狂才能生存”啊。

不过，您觉得，可能么？

老虎

我顶～～

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 17:00 发表
我可以负责任的说，pr值不是amd发明的。。。

管它谁发明的，AMD发扬光大了。

现在全世界都知道多少多少+了，AMD的宣传也算不错。

hdht

拿 opteron出来说合适么？是不是intel拿xeon，安腾2出来？
k8全面落后扣肉，连性价比都不例外。。。任你什么总线，性能低顶什么用。。。
x1950xtx要等并购完成之后才能拿出来吧。。
至于军用，医疗用，通讯用，航空航天用。。。
那里是intel,ibm ,motorola的天下，amd还要再修练修炼。。。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 17:06 发表
拿 opteron出来说合适么？是不是intel拿xeon，安腾2出来？
k8全面落后扣肉，连性价比都不例外。。。任你什么总线，性能低顶什么用。。。
x1950xtx要等并购完成之后才能拿出来吧。。
至于军用，医疗用，通讯用， ...

itanium2又如何？core2duo的服务器版woodcrest核心xeon又如何？

8way起步的多路服务器，OPTERON现在还是性能王者。

多了解一下背景知识，再来评论HT总线吧。

我说的军用订单特指用到极其复杂AA AF的显示设备这块，你说的那些别的部分和其没有利益冲突。

hdht

立项，不是投产。。。如果员工想到一个点子，市场部就去调研，intel要1w个调研员吧。。。
amd的pr值是近年来amd最成功的战略了，不得不佩服
amd还是底子薄点，别的都不错。。。

nuaayangchao

收藏了这个帖子。

hdht

自封性能王者有什么用。。。op出来多久了，扣肉出来几天。。。
配套一上来，扣肉灭op还用说么。。虽然不是好事。。
aa af设备，请不要扯在amd身上，至少到目前为止，ati还不归amd管。。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hdht 于 2006-8-4 17:12 发表
立项，不是投产。。。如果员工想到一个点子，市场部就去调研，intel要1w个调研员吧。。。
amd的pr值是近年来amd最成功的战略了，不得不佩服
amd还是底子薄点，别的都不错。。。

netburst这么大的牵涉到核心架构巨变的项目，研发费用和调用的人手也是相当可观的。就算不算新建工厂+设备的钱，也不得了了。

PR确实不错。。哈哈。。