【转帖】Lenovo标志登上ThinkPad

Y-ray

中国的企业能把thinkpad收入囊中，国人应该高兴才对

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 Y-ray 于 2006-10-26 18:52 发表
中国的企业能把thinkpad收入囊中，国人应该高兴才对

感觉像ibm甩掉一个包袱，联想捡起来背上了

（原版好像是毛选，记不清了）

the_snake

QUOTE:

原帖由 Zippy.Pei 于 2006-10-26 18:41 发表


这个好像是国家要求的,其它牌子的车也一样.

看来幼稚的确实是我了……

jarodpeach

还好，只是一般啦

JACKY888

QUOTE:

原帖由 硬盘是我家 于 2006-10-26 18:16 发表



例如我

simonsu

丢掉IBM，这是联想的市场策略，至于能不能成功，就拭目以待。

sniper

感觉还行，可以接受。谁不想国产的笔记本走向全球呢

sniper

希望联想把IBM的笔记本越做越好，我们会继续支持下去。

sonnyjiang

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-10-26 18:54 发表

感觉像ibm甩掉一个包袱，联想捡起来背上了

（原版好像是毛选，记不清了）

联想能捡起来也算有本事 国家后台支持先不说 ibm肯给联想说明联想还是有一定的实力的

jarodpeach

一个角色交给一个演员是对他的肯定，但是能不能演好是另一回事

逍遥在云

好像 在南京的 x60机器已经有了

ashin

一步到位好了 全打联想的标 偶不反对

larryh

QUOTE:

原帖由 the_snake 于 2006-10-26 15:11 发表


多了 太多了……
你在美国见过“GM buick”“GM cadillac”么？美国本土都没加通用上去你上海通用凭什么要加？
吃过和露雪（walls）的冰淇淋么？为什么它不标联合利华（unilever）的冰淇淋？
看过拉力赛么 ...

公司策略而已，并不是惯例。惯例是：顶级豪华品牌，有专门的名称和标志，不打公司名称，你看你举的例子：
你在美国见过“GM buick”“GM cadillac”么？美国本土都没加通用上去你上海通用凭什么要加？
不懂了吧，通用打也是打GMC，不会是GM。见过通用汽车的越野车和皮卡吗？散热格栅上大大的GMC。Cadillac是通用的豪华品牌，惯例不打公司名，其他通用的主流品牌Buick、Pontiac、Oldsmobile、Oakland、Chevrolette全是收购来的，其中Buick还是通用起家的品牌，但通用就是一个收购品牌拼起来的大车厂，这种历史造成了通用汽车的独特惯例：并不在轿车上打上GMC字样，但这只是他一家特殊而已，福特就不同，大部分其他车厂也不同，后面有例子。

吃过和露雪（walls）的冰淇淋么？为什么它不标联合利华（unilever）的冰淇淋？
联合利华的东西太多了，大多数品牌都是收购来的，收购的都是在当地曾经有一定市场地位和名气的品牌，保持品牌一贯性避免影响市场，当然是明智的

为什么没有 TOYOTA LEXUS（丰田凌志）？
是人都知道Lexus是丰田的顶级豪华品牌，惯例不打公司名称，同理还有NISSAN Infinity；通用、福特收购的瑞典Volvo、英国Lotus、Jaguar这些都是豪华品牌，当然都不打公司名称，同样的还有大众收购的奥迪、本特利，均属豪华车，都不可能打大众的名称。但非豪华品牌，Toyota Camry、Toyota Previa都打着；本田思域HONDA Civic，本田雅阁HONDA Accord，没有本田标吗？但是顶级豪华品牌Acura，就没有HONDA字样；福特Taurus，销量不可谓不大，散热格栅上也是昭昭然福特的花体标志。

喝哈尔滨啤酒么？ 为什么没有 百威（budweiser）哈啤呢？
见联合利华。百威已经有这种品牌的啤酒了，刚好用的是公司名称为品牌，避免混淆

听mp3么？ ipod上面出现过“apple”么？
iPod是APPLE极为特立独行的品牌，但APPLE的Mac机上没有APPLE名称和标识吗？而且APPLE的传统是只用大大的缺口苹果标识 表明是APPLE产品，而不是用明显的APPLE字样，iPod背面有明显的苹果标识


ThinkPad原来就有IBM标，所以沿袭其习惯，改换了公司就逐步转用新公司名称。而且ThinkPad的顶级定位已经削弱很多，不适于保持一个独立标志和名称，完全不用公司名称的做法。

[ 本帖最后由 larryh 于 2006-10-27 02:59 编辑 ]

zhangmh619

他把那几个键的颜色和样子给老子整回来
这样的标他爱打几个打几个 我无视好了
无所谓的
大不了我拿个小刀子刮了他
唉 可惜他不肯整回来 操

the_snake

原帖由 larryh 于 2006-10-27 02:17 发表
公司策略而已，并不是惯例。惯例是：顶级豪华品牌，有专门的名称和标志，不打公司名称，你看你举的例子：
不懂了吧，通用打也是打GMC，不会是GM。见过通用汽车的越野车和皮卡吗？散热格栅上大大的GMC。Cadillac是通用的豪华品牌，惯例不打公司名，其他通用的主流品牌Buick、Pontiac、Oldsmobile、Oakland、Chevrolette全是收购来的，通用就是一个收购品牌拼起来的大车厂，这种历史造成了通用汽车的独特惯例：并不在轿车上打上GMC字样，但这只是他一家特殊而已，福特就不同，大部分其他车厂也不同，后面有例子。
首先，恕我才殊学浅。你的“惯例”我是第一次听说，如果不麻烦的话麻烦您给个出处。

其次，我告诉你，这正是我想表达的意思，对于一个已经有很高市场知名度的商业标识来说，其惯性消费群以及其给潜在消费群带来的影响是巨大且长期的，就像我们脱口而出的是“ford”而不是“通用福特”一样，那是因为业已存在的品牌影响导致了人们的惯性联想。既然这样，我们回到thinkpad上，你认为lenovo和thinkpad比谁的市场知名度更高？生硬地加上lenovo对thinkpad而言是必要还是不一定需要呢？利大还是弊大呢？就像三星哥伦比亚，听到这个名字不少人还以为和韩国“三星”有什么联系呢，但是如果把这个名字改成sony电影娱乐公司，你认为在好莱坞其影响力是会剧增还是会大减呢？

再次，你也许没明白子品牌和合并品牌的区别。我想你也应该懂一些汽车的知识，不用我告诉你cadillac，chevrole的历史吧，收购业已知名的品牌来拓宽自己的业务领域，通用当年和现在联想做的是一件事，不是什么高不高端……


联合利华的东西太多了，大多数品牌都是收购来的，收购的都是在当地曾经有一定市场地位和名气的品牌，保持品牌一贯性避免影响市场，当然是明智的
哈哈，“当地”…… walls在北美推出的时候我们国家还在“大革命”吧……walls可是生于美国的……



是人都知道Lexus是丰田的顶级豪华品牌，惯例不打公司名称，同理还有NISSAN Infinity；通用、福特收购的瑞典Volvo、英国Lotus、Jaguar这些都是豪华品牌，当然都不打公司名称，同样的还有大众收购的奥迪、本特利，均属豪华车，都不可能打大众的名称。但非豪华品牌，Toyota Camry、Toyota Previa都打着；本田思域HONDA Civic，本田雅阁HONDA Accord，没有本田标吗？但是顶级豪华品牌Acura，就没有HONDA字样；福特Taurus，销量不可谓不大，散热格栅上也是昭昭然福特的花体标志。
先允许我拜一拜 我也不想费口舌在汽车上了 关于汽车的话题建议你最好先区别清楚“联想昭阳”和“thinkpad”的关系。
那个所谓的“惯例”我就顺着往下说，既然你认为高端品牌不应该被母公司改动，那么就够了，这也说明了我的观点：联想应该在Thinkpad的使用上慎重，而不是觉得我买了你，我理所当然可以任意冠我的名上去。


喝哈尔滨啤酒么？ 为什么没有 百威（budweiser）哈啤呢？
见联合利华。百威已经有这种品牌的啤酒了，刚好用的是公司名称为品牌，避免混淆
按你的“惯例”高知名度的母品牌理所当然应该可以加在弱势“子品牌”上的啊……“避免混淆”都出来了……你忘了toyota也是车lexus也是车啦？你的标准是不是太多了？

iPod是APPLE极为特立独行的品牌，但APPLE的Mac机上没有APPLE名称和标识吗？而且APPLE的传统是只用大大的缺口苹果标识 表明是APPLE产品，而不是用明显的APPLE字样，iPod背面有明显的苹果标识
还是没有 “大苹果+ipod”吧？就像你没见过vaio前面紧写着“sony”吧……lenovo早就出现在tp机背了，我们可一句话都没说过哦……

ThinkPad原来就有IBM标，所以沿袭其习惯，改换了公司就逐步转用新公司名称。而且ThinkPad的顶级定位已经削弱很多，不适于保持一个独立标志和名称，完全不用公司名称的做法。
我承认ibmThinkpad的影响力高于Thinkpad单独出现，但是，Thinkpad单独出现不会无法生存，更不会让人产生误解和再认知的想法，而lenovo Thinpad呢？
和你说个故事，联想找罗纳尔迪尼奥代言联想电脑的时候，巴塞罗那的公关部经理第一反应就拒绝了，（他们以为“lenovo”是韩国的一个小厂），直到联想的负责人拿出国际奥委会合作伙伴的资格认证时，他们才同意提供机会接触……
你认为Lenovo Thinkpad有助于Thinkpad的品牌回到IbmThinkpad的顶级地位？


[ 本帖最后由 the_snake 于 2006-10-27 03:49 编辑 ]

larryh

别YY什么顶级地位了，那是你的想法，不是LENOVO的想法，哪怕在收购以前，ThinkPad也不是顶级了，从ThinkPad一台只要2万RMB以下就不是了，所以它早就不配享受“顶级豪华”品牌的待遇。正是ThinkPad不准备回到顶级地位，才不会有单独出现ThinkPad的事情

惯例是以统计事实为基础，如果你不承认统计事实，而要找什么出处，恕不奉陪。高端品牌不打厂商名称，这还用找出处，举的那么多例子不能说明问题？

还是没有 “大苹果+ipod”吧？就像你没见过vaio前面紧写着“sony”吧……lenovo早就出现在tp机背了，我们可一句话都没说过哦……
非要大苹果紧贴在在iPod前面才算加入了厂商名称？你见过大苹果后面紧跟iMac吗？不承认厂商在产品上加入厂商名称标志的方式，非要厂商名称+产品品牌连续写才叫加入了厂商名称，刻舟求剑。VAIO上没有SONY名称吗？SONY并非VAIO前紧贴着的方式，看看这是什么：



还有SONY的传统大品牌WALKMAN：


[ 本帖最后由 larryh 于 2006-10-27 04:14 编辑 ]

the_snake

原帖由 larryh 于 2006-10-27 04:01 发表
别YY什么顶级地位了，那是你的想法，不是LENOVO的想法，哪怕在收购以前，ThinkPad也不是顶级了，从ThinkPad一台只要2万RMB以下就不是了，所以它早就不配享受“顶级豪华”品牌的待遇。正是ThinkPad不准备回到顶级地位，才不会有单独出现ThinkPad的事情
你看你看，这就是你不对了吧 这话可是你自己说的，我可从没在我的帖子里给tp封过王哦……

QUOTE:

原帖由 larryh 于 2006-10-27 02:17 发表
ThinkPad原来就有IBM标，所以沿袭其习惯，改换了公司就逐步转用新公司名称。而且ThinkPad的顶级定位已经削弱很多，不适于保持一个独立标志和名称，完全不用公司名称的做法。

再者我再告诉你一个事，所谓“最好”或者“最厉害”不是以你花了多少钱买来作为标准的，是看整个市场的反应的，这其中包括技术层面的创新比较，包括媒体对机器的评价以及市场的反应三个指标综合衡量的！而很不幸的是尽管没了“ibm”，thinkpad还是在三项中都在世界范围内取得了其他品牌无法比拟的成绩。“顶级”这个词你看着办了，电脑是工具，用“顶级”……嗬嗬……哈哈……

惯例是以统计事实为基础，如果你不承认统计事实，而要找什么出处，恕不奉陪。高端品牌不打厂商名称，这还用找出处，举的那么多例子不能说明问题？
这个问题必须严肃，你在帖子里说这是商业惯例。我想你不会不明白商业惯例的定义吧，行业内业已形成的一种未细则明确化的但是具有普遍约束力的操作规范，如果真有这样的规定，我们可以在任何一本商学院学生的课本里找到，这没有什么稀奇，正因为我读了这么久都没见过，当然要问出处，理所应当！
统计数据也分可用和不可用的，在我的帖子里你的“惯例”就已经有了矛盾这是任何统计数据和案例都不能挽回的！如果这是你自己总结的“惯例”，那我们可以私下交流……但决不能用来证明你的观点……

非要大苹果紧贴在在iPod前面才算加入了厂商名称？你见过大苹果后面紧跟iMac吗？
哈哈……对啊，所以凭什么联想在Thinkpad上加Lenovo呢？

the_snake

QUOTE:

原帖由 larryh 于 2006-10-27 04:01 发表
非要大苹果紧贴在在iPod前面才算加入了厂商名称？你见过大苹果后面紧跟iMac吗？不承认厂商在产品上加入厂商名称标志的方式，非要厂商名称+产品品牌连续写才叫加入了厂商名称，刻舟求剑。VAIO上没有SONY名称吗？SONY并非VAIO前紧贴着的方式，看看这是什么：

请您正视这个问题：联想的“昭阳”和“thinkpad”这两个商标的区别是什么？前者是自己的！后者是并入的！
你要反驳我的话找 “sony哥伦比亚”和“sony米高梅”这两个牌子来才对！sony在他自创品牌上加任何东西都是和母品牌“sony”相互补充的！而并入品牌和原品牌的认知差别是必定存在的，这时候你能找到直接替代掉的例子么？

全世界失眠

还好没把ibm改成lenovo

blitz

已经改了..

fangqiank

在这里能看到很多MBA课上都学不到的知识

wu31024

呵呵 支持入Lenovo 提高品牌知名度

link22004

没感觉不好看.
想一想HP,和compaq还共存过一段时间呢.

larryh

你认为Lenovo Thinkpad有助于Thinkpad的品牌回到IbmThinkpad的顶级地位？
你看你看，这就是你不对了吧 这话可是你自己说的，我可从没在我的帖子里给tp封过王哦

这两句话不是你说的？从来不准备回到顶级地位，ThinkPad前面加上Lenovo有何不应当？

所谓“最好”或者“最厉害”不是以你花了多少钱买来作为标准的
那以什么为标准？前面讲过，顶级豪华之类的字眼，就是一个市场定位的明确概念，不要混淆，用“最好”“最厉害”之类模糊字眼扰乱讨论的过程，难道用销量？ThinkPad能比过更加便宜的大厂产品比如Dell？ 如果要细说，质量最好、服务最好、设计最好、市场定位高端的东西，有价格不高高在上的吗？当然价格高不等于高端、顶级，但高端、顶级的一定价格高，价格平常的一定不是高端、顶级，这不用说了吧。

关于现代工业产品豪华品牌不明显地冠以厂商名称，如果你不承认惯例，那好，我把最大的几个车厂基本都罗列了，你举足够的例子来反驳吧，如果你的证据比我更丰富，我承认错误就是。豪华品牌基本不明显冠以厂商名称，当然是有道理的，并非巧合——本来就是要彰显豪华品牌的独特价值和地位，不要让厂商名称给高端消费者带来心理上的其他影响，尤其是厂商本身定位并不高端的情况——这确实是趋势——规模大的厂商吞并规模小的厂商，因为规模小意味着竞争力弱，哪怕东西再好，财务状况不差，也很快就会有不行的一天，欧洲豪华汽车品牌纷纷被收购，如果它们的董事会没有这个意愿，干不成，他们为什么愿意，只是因为出价令他们非常满意吗？这些老牌豪华品牌已经很好地经营了几十上百年，偏偏今天突然觉得想脱手？但规模大的厂商，在当今环境下，不可能是以豪华品牌为支柱的企业，基本上都是杂食动物，以中档产品为支柱的居多。


哈哈……对啊，所以凭什么联想在Thinkpad上加Lenovo呢？
ThinkPad笔记本上，具有明显标志的地方，LENOVO在屏框上，在型号前面，而不是在掌托的ThinkPad前面，何来在ThinkPad前面加上Lenovo？就算将来IBM字样按照合同不能再用了，把掌托上ThinkPad前的IBM换成Lenovo，也只是顺应掌托标志的传统习惯——因为IBM就是这样做的。

IT设备不同于轿车、小汽车产业，轿车没有针对企业市场的，IT设备中高端全是企业市场的天下，所以才会有IBM这样不断追求高端，抛弃不赚钱（或者说以IBM的做事方式赚不了钱）的低端产品链，整体定位就在高端的IT厂商，同时也可以规模很大。所以IBM在其消费级产品名称前加上厂商名称有提高产品价值的作用，至少是心理上的，当然对销售有帮助，所以ThinkPad前紧贴着IBM，也是有他的道理。

如果Lenovo准备把ThinkPad打造成豪华品牌，在前面硬加上LENOVO，那就是自掘坟墓。但这个并非Lenovo的意图，所以加不加就看厂商自己的出发点了，Lenovo显然是想用ThinkPad这种消费市场的名牌来附带提高Lenovo的国际市场名声，这反而好——他不会对ThinkPad乱来，捆绑在一起，ThinkPad要是牌子倒了，并不只是一个产品线的问题，Lenovo跟着一块儿倒——在国际市场上，消费者耳熟能详的Lenovo的产品线只有这一个，它的失败就意味着Lenovo的失败。

[ 本帖最后由 larryh 于 2006-10-27 10:42 编辑 ]

the_snake

你认为Lenovo Thinkpad有助于Thinkpad的品牌回到IbmThinkpad的顶级地位？
你看你看，这就是你不对了吧 这话可是你自己说的，我可从没在我的帖子里给tp封过王哦

这两句话不是你说的？从来不准备回到顶级地位，ThinkPad前面加上Lenovo有何不应当？

注意！看红字，再看看我那句话是针对谁的什么话说的！
原来你心里是默认加了lenovo对thinkpad没好处的哦，不好意思，这样的话我们没有讨论的必要，搅局的和不希望Thinkpad继续健康发展的人我没必要多费唇舌。


所谓“最好”或者“最厉害”不是以你花了多少钱买来作为标准的
那以什么为标准？前面讲过，顶级豪华之类的字眼，就是一个市场定位的明确概念，不要混淆，用“最好”“最厉害”之类模糊字眼扰乱讨论的过程，难道用销量？ThinkPad能比过更加便宜的大厂产品比如Dell？ 如果要细说，质量最好、服务最好、设计最好、市场定位高端的东西，有价格不高高在上的吗？当然价格高不等于高端、顶级，但高端、顶级的一定价格高，这不用说了吧。

以什么标准我在前面说了。以价格为标准只能说你没学过经济学。知道影响价格的因素有多少么？战后德国通货膨胀时期生产一部4座标准大众轿车的成本是60，000马克，而现在最新的标准大众车的成本有超过20，000马克么……
82年的时候任天堂生产16kB容量的游戏卡带成本是6，000日元，现在压制一张4.5GB的DVD-ROM光盘的成本是400日元以下……
价格是商品价值的市场标准，决定其高低的因素不仅在经济领域政治领域人文意识都会有巨大影响，我们怎么能以中国的tp售价的差别来判断tp在全球nb行业的地位呢？
看看这里：http://discuss.pcmag.com/

关于现代工业产品豪华品牌不明显地冠以厂商名称，如果你不承认惯例，那好，我把最大的几个车厂基本都罗列了，你举足够的例子来反驳吧，如果你的证据比我更丰富，我承认错误就是。豪华品牌基本不明显冠以厂商名称，当然是有道理的，并非巧合——本来就是要彰显豪华品牌的独特价值和地位，不要让厂商名称给高端消费者带来心理上的其他影响，尤其是厂商本身定位并不高端的情况——这确实是趋势——规模大的厂商吞并规模小的厂商，因为规模小意味着竞争力弱，哪怕东西再好，财务状况不差，也很快就会有不行的一天，欧洲豪华汽车品牌纷纷被收购，如果它们的董事会没有这个意愿，干不成，他们为什么愿意，只是因为出价令他们非常满意吗？这些老牌豪华品牌已经很好地经营了几十上百年，偏偏今天突然觉得想脱手？但规模大的厂商，在当今环境下，不可能是以豪华品牌为支柱的企业，基本上都是杂食动物，以中档产品为支柱的居多。
嗬嗬，那些例子首先是我提出来用来说明子品牌的重要性的，我没有否认现今行业里的一些扶植“多品牌”的商业模式，恰相反我是支持的！这也是我希望联想好好借鉴的。一个成熟的品牌得之不易，大厂尚且知道谨慎使用，联想不更应该好好考虑么？
但是在治学的角度，我只能列举例子，而不能说什么“商业惯例”，有就是有，没有就是没有，不是我们看到的多就有这种规定的，就像我们都知道世界上使用最多的是中文，可是不能说第一大语言是汉语……明白么？


ThinkPad笔记本上，具有明显标志的地方，LENOVO在屏框上，在型号前面，而不是在掌托的ThinkPad前面，何来在ThinkPad前面加上Lenovo？就算将来IBM字样按照合同不能再用了，把掌托上ThinkPad前的IBM换成Lenovo，也只是顺应掌托标志的传统习惯——因为IBM就是这样做的。
IT设备不同于轿车、小汽车产业，轿车没有针对企业市场的，IT设备中高端全是企业市场的天下，所以才会有IBM这样不断追求高端，抛弃不赚钱（或者说以IBM的做事方式赚不了钱）的低端产品链，整体定位就在高端的IT厂商，同时也可以规模很大。所以IBM在其消费级产品名称前加上厂商名称有提高产品价值的作用，至少是心理上的，当然对销售有帮助，所以ThinkPad前紧贴着IBM，也是有他的道理。
注意，请查阅《美国商标保护法》以及《商标学》相关内容，我不是学法律的，但是知识产权我是选修过的，还有你该看看“Thinkpad”的诞生过程。提一点，商标不是想怎么加就怎么加的。

如果Lenovo准备把ThinkPad打造成豪华品牌，在前面硬加上LENOVO，那就是自掘坟墓。但这个并非Lenovo的意图，所以加不加就看厂商自己的出发点了，Lenovo显然是想用ThinkPad这种消费市场的名牌来附带提高Lenovo的国际市场名声，这反而好——他不会对ThinkPad乱来，捆绑在一起，ThinkPad要是牌子倒了，并不只是一个产品线的问题，Lenovo跟着一块儿倒——在国际市场上，消费者耳熟能详的Lenovo的产品线只有这一个，它的失败就意味着Lenovo的失败。
完全同意，其实一开始说这个例子的时候就有xd提醒了我中国的国情问题，那确是我错误的地方，上汽通用确实可能迫于制度才注上“上汽通用”字样的，但是回到笔记本，往Thinkpad身上的显著位置贴加尚不具备市场影响力的“lenovo”标识对thinkpad品牌本身是好是坏我们就很难得知了。也许这也是联想的试音石，如果能够得到原来大多数ibmThinkpad用户的认可，那么LenovoThinkpad很可能就会成为未来的Thinkpad，倘如市场份额流失严重，联想也可能仅使用thinkpad来维系其高端品牌的形象。 当然这一段是我的猜测，并不代表任何人的态度。

larryh

你认为Lenovo Thinkpad有助于Thinkpad的品牌回到IbmThinkpad的顶级地位？
你看你看，这就是你不对了吧 这话可是你自己说的，我可从没在我的帖子里给tp封过王哦

这两句话不是你说的？从来不准备回到顶级地位，ThinkPad前面加上Lenovo有何不应当？

我认为不我认为，那是你的疑问，IBM都把ThinkPad降到普通地位了，Lenovo还想回到顶级地位？怎么可能？保持在普通产品的比较好的位置不可以吗？Lenovo对ThinkPad的举措你觉得自然应该包括”回到顶级地位“？

原来你心里是默认加了lenovo对thinkpad没好处的哦
保持现有地位就叫做”没好处“只有坏处？这是你的理解？

以价格为标准只能说你没学过经济学。知道影响价格的因素有多少么？战后德国通货膨胀时期生产一部4座标准大众轿车的成本是60，000马克，而现在最新的标准大众车的成本有超过20，000马克么……
别说什么经济学了，通货膨胀的时候什么都涨，那么什么产品都高端了？工资都拿麻袋装，全民上流社会了？

82年的时候任天堂生产16kB容量的游戏卡带成本是6，000日元，现在压制一张4.5GB的DVD-ROM光盘的成本是400日元以下……
过去跟今天比?豪华品牌价格高企，当然是相同时代与同类产品相比，这是隐含前提，不要乱找理由。

但是在治学的角度，我只能列举例子，而不能说什么“商业惯例”，有就是有，没有就是没有，不是我们看到的多就有这种规定的，就像我们都知道世界上使用最多的是中文，可是不能说第一大语言是汉语……明白么？
惯例惯例，本来就是没有硬性规定，但大家为了方便，而约定俗成的一种常用做法，不可能非要有文字说这是惯例，它才是惯例。列举例子多到覆盖面充分，就已经足以说明某样事情是惯例，如果不是惯例，难道都是巧合？

注意，请查阅《美国商标保护法》以及《商标学》相关内容，我不是学法律的，但是知识产权我是选修过的，还有你该看看“Thinkpad”的诞生过程。提一点，商标不是想怎么加就怎么加的。
也请你注意，尽量不用”法“、”经济学“，体现自己的资历不是本事，就事论事有真知灼见才是本事。商标不能改？经过合法手续就可以改，否则岂不是不准Lenovo改掌托上的“IBM ThinkPad”标？那IBM还要求Lenovo只能使用IBM的字样不超过一定期限？IBM自扇耳光？

[ 本帖最后由 larryh 于 2006-10-27 13:09 编辑 ]

zhangteng21

早晚的  早了比晚了好

the_snake

to   larryh：
我不想再往上面盖了 直接说吧
你的帖子里自己给tp封上“顶级地位的”，我只是顺着你的话说我从没说过Thinkpad是“顶级地位”，虽然事实上tp在商用机领域里确实风光无限。这个放下不说了

我回来和你说你所谓的“顶级一定价格高”的观点。我举的车的例子就是告诉你，“顶级”和价格没有必然联系！价格只是市场经济里商品价值的物质体现，和其本身的“地位”是两个概念层的东西。以色列有两个青年在提供原料的前提下可以人工制造百万吨级的“核弹”，但是其价格呢？不到psg1的1/10，难道你能说现在狙击枪已经代替核弹成为顶级武器了么？我说的游戏存储介质也是同样的道理，光盘的生产成本和贩卖价格远远低于集成电路模块，难道我们现在主流的光介质存储设备不如卡带“顶级”？86年马拉多纳拿了世界杯之后在那不勒斯踢球一年拿的薪酬是40w美元，现在咱国家的李伟峰一年可是400wRMB哦……谁比较“顶级”？

至于那个什么“惯例”我也不提了，你要坚持我只有选择沉默……毕竟不能要求每一个人都对他说的话负责。

最后一个我是告诉你，掌托那的“IBMThinkPad”标识是一体化商标，不是说联想在不能使用“IBM”后直接在那把“IBM”换成“LENOVO”就成了新的tp的商标的！“IBMThinkPad”使用权到期之后，无论是“LENOVOThinkPad”还是“ThinkPad”都必须从新设计的！当然这些都是由法律的规定的，这也是我建议看看相关材料的原因。

[ 本帖最后由 the_snake 于 2006-10-27 13:33 编辑 ]

howyoung1999

QUOTE:

原帖由 the_snake 于 2006-10-26 15:11 发表


多了 太多了……
你在美国见过“GM buick”“GM cadillac”么？美国本土都没加通用上去你上海通用凭什么要加？
吃过和露雪（walls）的冰淇淋么？为什么它不标联合利华（unilever）的冰淇淋？
看过拉力赛么 ...

现在国产奔驰都标上“北京奔驰”，国产宝马都标上“华晨宝马”了，还有一汽奥迪/丰田，广州本田/丰田也早就标上了，国家发改委的硬性规定而已，不贴不准上市，你能咋的？

the_snake

QUOTE:

原帖由 howyoung1999 于 2006-10-27 13:45 发表


现在国产奔驰都标上“北京奔驰”，国产宝马都标上“华晨宝马”了，还有一汽奥迪/丰田，广州本田/丰田也早就标上了，国家发改委的硬性规定而已，不贴不准上市，你能咋的？

哈哈 谢谢 已经有xd提醒我了！
原来确实不知道……