俺心态不对，请求版主封贴吧，世事无绝对，要抱平常心！~

jarodpeach

发扬光大要看怎么个光大法了
05年之前，ibm经营的pc事业部亏损；到了现在，pc市场的同质化更明显。如果要联想把tp做回精品高端，那就是把联想逼上死路。所以现在联想的策略还是对的，tp一口气悬着，让消费者逐渐弱化tp的观念。然后靠3000系打天下

清琴雅鼠

这个我也看到了。联想并购IBM PCD事件的最大受益者就是惠普，欧美很多IBM大客户都把今后的PC采购品牌所定在了和IBM定位最类似的惠普身上。台式机倒还罢了，惠普笔记本和ThinkPad相比还是有差距的，就看联想怎么抓住对手的弱点了。

jarodpeach

还有就是高端平台空缺之后得意的低端市场

清琴雅鼠

PC的同质化问题其实我早在2000年给《大众硬件》写的约稿中就谈到过，笔记本的同质化问题我在2004年初写的专稿里也谈到过。笔记本不同于台式机，它的“个人私用性”更明显，并且笔记本有取代台式机的趋势，大到台式机替代品，小到超轻超便携，不同定位的笔记本都会有自己的特定用户群体。同质化的笔记本长期以来一直限定在“光软互换”的机型中，也就是ThinkPad T和R所面对的用户群体。而在X、A、Z、G几个系列上面，ThinkPad还有很多潜力可挖，比如X的s化和平版化，A的台式机替代地位，Z的兼顾娱乐定位，G所倡导的独立可升级显卡概念……再加上丰富的扩展外设，我觉得ThinkPad继续走高端精品路线没有什么错。这就好比汽车的价格持续下跌，但是劳斯莱斯照样盈利一样。
最后我还是要重复我最常说的那句话：没有失败的产品，只有失败的定位。

[ Edited by  清琴雅鼠 on 2008-1-13 17:24 ]

jarodpeach

理论上是，但是你觉得联想的商业运作能力能和ibm比吗？
所以，要联想走ibm的老路只能是思路一条，还不如在原来拿手的中端消费级市场能赚多少是多少的好

原来你是作家啊，失敬失敬。我估计曾经是你读者

kopkop

呵呵，劳斯莱斯盈利是因为汽车的性能已经达到大家的要求，不需要在性能上进一步提高了。换到现在电脑的性能日新月异，你拼命打造一款精品笔记本，等你上市早就过时了，还怎么盈利？

xxqq5013

任何东西在自己手上没有出问题都说质量好，出了问题都说不行。

网际小虫

X60使用中 很舒服-，-

只是以前的一键还原有问题 还有就是引导要重做的问题而已

我的富士通 居然不支持USB启动-，- 去问客服 说是 BIOS里面没有选项就不支持 国内下不到BIOS 去美国网站下了新的BIOS 还是不支持

上帝 这还是迅驰时代的机器么

清琴雅鼠

劳斯莱斯汽车的技术和性能一直都是一流的，直到现在也是。

笔记本的一套模具，不一定只对应一代平台，只要模具设计得有前瞻性，任它平台千变万化，照样不影响采用该模具笔记本的独特优势。比如X3模具，从X30到X32，跨越了好几个平台；T4亦然；T6一套模具也更替了两代半平台吧？革性化的产品才更容易让别人记住，这个坛子里的人不知道蝴蝶机的人不多吧？但是知道蝴蝶机采用英特尔什么平台的人就寥寥无几吧？联想不是英特尔的跟屁虫，所以每设计出一款产品，能让人记住并怀念的应该是它的创新型设计，而不是它采用了英特尔的什么平台。如果联想能做到这一步，就可以无视“同质化”了。

jarodpeach

劳斯莱斯或者宾利，不是因为性能强大，而是因为豪华和舒适

就笔记本而言，也是如此，在设计的时候留有余量，到时硬件的升级是很简单的

p4太短命，导致的结果就是t3只有一代
而x3却跨越了p3和迅驰

所以硬件的跟不上潮流只是小因素。在同质化的年代，配置之外的东西才是区分点
比如ibm的全尺寸键盘之类被夸了很多年的特点

ps。都迅驰4了，真的有必要吗？消费者没有被厂商忽悠进去吗？我一直觉得笔记本来说，性能不是最重要的因素。除非你只有一台笔记本，要当主力机器用

清琴雅鼠

ThinkPad Z6/t60/R60/X60的Vista隐藏分区和恢复盘都存在同样问题。创建该隐藏分区和恢复盘的R n R版本4.00.0113（似乎是这个版本号，已经从联想官方网站撤下）有问题，将R n R升级到4.2，可以修复隐藏分区并创建一套恢复盘。

这个问题也显示了联想的另一个先天弱势，软件研发实力不足。这么重大的问题在IBM时代不会发生，但是在联想接手以后就屡屡在软件和驱动上出错。所以联想要做的事还很多，除了硬件创新外，软件研发也不能忽视。

jack90

我的X60，3月不到电池坏，5个月无线网卡坏，还好行货，都换了

清琴雅鼠

你说的我基本都同意。但是劳斯莱斯和宾利在技术上照样也是先行者。同在劳斯莱斯旗下时，宾利就是具有房车外表的跑车，发动机是当时汽车中最领先者，不然也不能让这个上吨重的庞然大物奔驰如飞了。宾利跑车也获得过很多次跑车大赛桂冠吧，我不记得具体的了。

现在笔记本的性能，除了看高清和玩ID公司的变态游戏，其他一般应用已经过剩了。就拿我前阵子要卖的A30来说，最近闲来无事打开来用了一下，一般应用也就是稍慢一些，看着那精美的屏幕，漂亮的外形，舒适的键盘，真是一种享受啊。

kopkop

当年德国的Elsa显卡，一样是很牛X，在性能之外做了不少自己的东西，同样的显卡，Elsa的驱动就是比nVidia的性能好，一度被发烧友追捧，现在呢？在nVidia半年一套新平台的速度下，照样被拖垮，申请破产。现在Intel的每套新平台，南北桥芯片，CPU，显卡都不一样，针脚定义也不相同，发热量，布线，制板等等都要重新考虑，不可能简单的像以前一样依靠一套模具来搞定3代迅驰。在同质化的现在，在盈利的需求下还能保持ThinkPad的很多优良特性已经很不容易了，还需要怎样苛求呢？

至于你所谓的软件问题，这上面不得不承认联想和IBM在软件行业的差距。但是IBM是软件市场呼风唤雨的巨头，联想只是一个新来者，总不能要求它马上就能达到IBM的水平吧，否则为什么不是每家软件公司都能和微软抗衡呢？

eos50sony

所以以后就买苹果拉，国产牌子还是算拉吧！我们同学连套套都不敢买中国制造的，哎，，老外对中国制造的很感冒

jarodpeach

我只是说那不是最重要的
豪华车毕竟还是豪华最重要

jarodpeach

同意，软件就不要指望联想了，联想搞不定的

外贸民工

ce2的USB口非常差劲，目前发现的……

清琴雅鼠

很不幸，艾尔莎事件我也写过很详细的文章。艾尔莎的破产，不是因为显卡，而是因为其他业务运营不善。至于驱动，我可以告诉你，NVIDIA有胆量玩专业显卡，全靠艾尔莎撑腰。这话说来太长，我就长话短说。当初艾尔莎是做专业显卡发家的，游戏显卡是人家的一个小插曲。但是后来3DLabs独家经营，S3并购帝盟也玩自怜，ATI和Matrox一贯自产自销，3dfx更是孤芳自赏……艾尔莎落得个无米下锅的境地，当时能拿到的显示芯片只有NVIDIA一种，不得已才用NVIDIA的游戏芯片做专业显卡，靠着超牛的驱动优化，居然搞成功了，这就等于给NVIDIA打开了另一个盈利的大门，也让NV对艾尔莎佩服得六体投地（五体+JJ），此后NV才敢玩专业显卡，艾尔沙的技术人员是直接参与做底层的硬件优化和驱动研发上。直到艾尔沙破产，它都有Nv专业芯片最优先的分享权。NV和ati竞争，半年一代的研发速度只是让艾尔莎游戏显卡只能直接拿公版来用，但这些公版的显卡也是爱尔莎参与设计的。从硬件到驱动都是这样。艾尔莎彻底垮掉以后，它的最牛的技术人员也被NV吸收。

现在英特尔新品研发速度虽快，但是平台的向下兼容性依旧保持得很好，并且作为最核心的合作厂商，联想惠在第一时间拿到英特尔新平台的技术资料，也会比我们知道更多的英特尔产品平台几年内的发展规划，所以只要联想设计好笔记本的模具，以不变应万变是可以做得到的。

zhangmh619

QUOTE:

Posted by 你相信有鬼吗？ on 2008-1-13 14:41


你这么说 我就只能滚了 但滚之前 我得把话说明白点  
您老这就叫做了婊子还要立牌坊的那种。现在像你们这种得抵日粪青多了去了，真的抵日？ 自己问问自己。
ps2机器就不说了，您老玩着日本游戏 还是玩着盗 ...

媚日就媚日，媚就媚干脆点，还要立个进步的牌坊我是看着想吐的

phantom-gy

学习了

kopkop

我在这里承认我资料失当，德国Elsa是因为在通信市场投资失败导致的破产。联想的确有很多不足的地方，不过我们依然希望它能逐渐壮大，能与hp，Asus，Dell，Toshiba等跨国公司一争高下。至于ThinkPad，我们要想让它变成我们心中的样子，有两种方法，一种是亲自参与它的设计，比如加入联想或者参加设计大赛；另一种是评论它，批评他，给出我们的建议，让联想的设计者和公司的上层听到消费者的声音，而不是像某些人动不动就说垃圾，需要反省之类的话。

singe

质量下降无疑是肯定的，没有时间怎能做出好的产品呢？
intel为了敛财，拼了命的发新U，实际性能提高就不计较了，这时间间隔要太小点了。
短时间想保证高质量，可能性不大。

如果时间多些，做出的产品会更好。知道规划意思不太大。我手头的项目半年前就开始规划呃。但是时间进度是出第一版样机要在22个工作日之内。如果让我做的很完美，可能性为0。我早就知道这款产品的功能和做法，但是如果时间不够，问题不是那么容易解决的，加上硬件软件和测试的沟通。所以，事情想起来是很简单的，但是做起来，就不是那么一回事了。实际操作中，总会有些莫名奇妙的问题出现。要排除它们，只能有足够的时间才可以。
我们在这里吹大气，只能凭自己知道的很有限的东西去推测而已。总之，作研发，最主要的是时间。时间不够，作出来的产品问题肯定不会少。但是这并不代表就不向市场推了。

其实我一个同学的观点比较搞，他认为电子产品尤其是nb，各个品牌出现问题的几率几本是差不多的，关键是出现什么样的问题，ibm做的比较牛，一般每个机型都有很典型的问题；有些本子，出的问题天马行空，各种问题都来点，反而不容易在网上形成气候，但并不代表它问题少。

对于中国制造业，质量确实不咋地，但是价格便宜，中国劳动力成本是低，我们公司下属的工厂1年涨15元工资。说外国人对中国制造不敢冒，那只是电子产品类。

最后引用我们一位老工程师的话：产品，是没有完美的。

milw0rm

貌似都有比较倒霉的奥，我买的联想的台式机器就碰到了那么万分之一的几率，郁闷死了。

zhangmh619

QUOTE:

Posted by 神武 on 2008-1-13 16:09



请你拿出有说服力的东西来，论坛不是个人感情用事的地方

联粉5毛就这水平？
说得很明白了，咋还看不懂呢

yezi16699

又见口水帖 嘿嘿

jmwsh

质量下降是铁定的事实了~~~~~~~~~~~爱买不买

xzheng - X62-42

算了.看来是RP问题.

zhangmh619

临走时拜一下清琴雅鼠和杰罗德皮奇两位高人

soldierxu

出现一个问题就打到一片，好像有点。。。