（更新完毕）IBM员工对于THINKPAD历程和未来发展最为可观的评述。

涩琪雅

来这个论坛许久，本来一直是潜水的，但是最近突然看到了许多关于IBM时代的thinkpad和联想时代的thinkpad的好坏的评论，以及关于thinkpad质量好坏的争论，感觉里面好多人所说的事实并不是真相，因为女朋友自从留学毕业后一直留在美国的IBM工作，直到今年因为结婚才调离到惠普中国的，加上自身也比较喜欢thinkpad，所以对于thinkpad也了解一些可能所谓的内部消息。不过也许有人不相信我的话，认为我是马甲，那也没办法。希望大家和谐讨论。
    首先看到有人说IBM时代thinkpad是盈利的，那个是不正确。据我女朋友说pc部门一直是亏损的，不过最早的时候IBM并没有考虑卖掉这个部门，而是想通过出售工厂，改为ODM的模式来实现盈利，那个时候IBM确实也卖掉了除了深圳和日本以为的工厂，不过效果不是很好，后来公司决定卖掉这个部门。而买的人就是大家所知道的联想。至于为什么卖个联想而不是惠普和戴尔等，我想也许联想出的价格和条件最诱人，加上IBM也不希望让它的竞争对手变得更强大。惠普和IBM在服务器领域的竞争几乎是人所共知的。不过具体的内幕不是我女朋友这种小职员可以了解到的。
    然后说说大家关心的血统问题。那个时候由于工作的关系，我女朋友也去过几次深圳工厂和大和，据她所说，那个时候工厂已经开始生产43了，产量不大，但比某位朋友说的要大些。现在43前期一些产品还是有一部分是在IBM管理的时候生产的，而那个时候还有一种机器也在试产，就是大家熟悉的第一台平板机型，X41T，不过后来X41T大规模上市是联想的事情。而那个时候大和手里有2款机型在设计，接近完工的Z系列，和完成了80%多的60，所以说宽屏的机器并不是联想突然想出来的垃圾创意，而是IBM想出来的。而60的设计我一直认为是thinkpad中最完美的，并不是好多人说的比T4系列机器要差，相反我觉得60的机器比T4系列的机器要好很多。并不是有些人说的60是一拿起来就松松垮垮的感觉，相反松松垮垮的是T4X的机器，从那么多的虚焊案例，我想我也不许要证明什么了。其实60 的开发完全是正对T4系列的不足而进行的，比如为了散热去掉不常用的并口，加开散热窗，为了机身强度而加入防滚架等，好多人说T6没有T4好看，其实从左面看60和43其实是差不多，就是从右面看的时候60没有43的一个斜坡造型，显得比较方正，而设计出这样的造型也是为了里面的防滚架，因为防滚架本身就是一个比较方正的东西，也为了弥补光驱的缺口，其实光驱的缝隙大不是什么IBM故意要设计成这样，只是为了像可移动设备妥协，而且在很多用户提出后，IBM并没有花大价钱提出来修改模具，所以IBM也不是有些人说的那么好，哈。然后后期的61设计则是借鉴了以前Z系列的设计，而普屏幕的61则是完全照搬60的设计，就是对防滚架做了一些细微的改进和调制解调器的位置等发生了一些变化。当然变化最大的就是A壳，从金属变成了塑料。这里我想重点说一下防滚架，其实61的屏幕并不是一种缩水，因为防滚架用的金属和以前60系列顶盖用的金属是一样的，而且防滚架的面积也不比以前小，加上加工的工艺比以前复杂一些，要开导线槽等，然后加上一个塑料外壳，我想怎么算也是比以前贵的。而许多人说的6系开始用的塑料比以前差了，我这里也想说明下，其实6系的D壳和4系的D壳是一样的，只是掌托变薄了一些，大家一定在网上看过一张图，一个手指可以掀起6系的掌托，可是这样的测试本身就是不科学的，因为掌托一般只受向下的压力，我想不会有人吃饱了没事干整天去掀起掌托吧，而掌托下面有坚固的防滚架支撑，所以并不需要像T4那么厚，因为T4就靠一层薄薄的塑料支撑，所以没办法才把塑料做厚一些，壳给人还是发虚的感觉，如果6系的掌托和4系的做的一样厚，我想好多人肯定又要说6系太厚了，重量太重了。
    然后说下R和T的区别，其实IBM时代，R系列和T系列就有些边界模糊，因为R系列也有配置很高甚至带P后缀的机器，其实最早的时候IBM 是想把R系列作为主流机型推出，而T系列最为高端旗舰机型的，所以T系列用的技术都是前沿的，最高端的，用的材料也比较高级，当然高级不是说配置高，而是说用到的技术比较前沿，比如刚出来时的指纹识别呀，金属顶盖等。最早的时候R系列和T系列是完全分开设计的，从外壳到内部主板，都是分开设计。可卖给联想以后，联想正像好多人说的那样想削减成本，但是由于他刚接手，不可能一下子在材料做工等方面做的太差，而且那个时候大家可以看到机器上还是打上IBM标签的，而IBM因为部门交易成为了联想的大股东，所以它自然不会应许联想把TP做的很烂来砸自己的牌子，毕竟还有些不关心IT新闻的人不知道IBM和联想的交易，你上面是IBM的标志，出了问题我自然找你IBM。所以那个时候联想就开始削减R系列的设计成本。最早的R60主板的设计和T60还是有些不同的，但是外壳设计上已经有些相似了，没有特地为R设计外壳了，而是那T的做了一个小修改。到了61系列以后，因为R系列没有出普通屏幕的机型，所以不能做比较，但是从宽屏幕来看，R系列的设计已经和T6系列设计非常相似了，R系列的设计成本经一步缩减。这和很多显卡厂商通过屏蔽一些核心和管线来推出低端芯片的做法有一些相似。可正是因为R系列的设计成本减少，逐渐模糊了和T系列的界限。许多买了T系列的人会觉得T系列怎么和R系列一样了，越来越低端。其实不是T的低端，而是R变高级了一些。不过有些人说R系列用的原料差一点，因为我不是工程师，所以不敢胡乱猜测。不过联想后来发现好多人觉得THINKPAD变差了，没以前好，所以拼了命设计出X300系列和苹果的air一较高下，其实300系列的诞生并不是联想说的为了纪念600，只是为了证明自己还是宝刀未老，有两把刷子。
     下面更新下thinkpad的质量问题，其实联想刚接手时的thinkpad质量还是不错的，因为那个时候上面还打着IBM的招牌，IBM也得过问下质量，而联想刚接手，为了和广告里杨元庆说的那句今日的thinkpad,永远的thinkpad广告词相符，联想也是花了大力气来做，特别金色的Z系列，我认为做工质量绝对的好，不信大家可以去看一下.可是后来随着联想想摆脱IBM的影响，提前去标，IBM对于thinkpad机器的质量也觉得无所谓了，也没有再次过问thinkpad的质量，作为股东，它只关心联想的收益，自己可以分到多少钱而已。至于thikpad的质量，因为上面没有任何IBM的东西，也找不着它的干系，所以它也懒得管。也就是这时候联想开始找了一些代工，在采购上的标准也放低了些，所以后期有一些thinkpad的质量不是那么好，所以论坛里会出现有人觉得thinkpad的质量，有人觉得差，有人觉得自己的T61皮实，有人觉得不好。就是这么来的。开始的时间就是换标的时候。当然深圳产的一些机器的质量也是不错的。比如X300系列的做工我觉得就挺好。所以并不是说所有新标的机器都是不好的，只能说新标碰到有可能差一些的机器的概率大些。联想对于各个代工厂要求的不同，所以产出的机器也有些不同。而IBM则因为联想的thinkpad的收益不让他满意，一度抛售联想的股份来套现。
    上面说到因为联想把T和R的界限模糊了，所以为了区分高低端品牌，又不想花出太大的设计成本，所以就拿作出了一个非常联想的thinkpad，SL系列。所以R系列逐渐退出历史舞台，而新的L系列则来继承以前本该是低配R的机型，而T系列来代替以前的R系列，而带S的T系列来继承以前的T系列，可是联想又想打价格战，所以就出现了带I后缀这样不伦不类的机型，所以我认为联想现在他自己也搞不清楚自己的品牌定位。而X300系列我认为以后可能会像Z系列一样，因为X300的诞生就如我上面所说的是为了立招牌，而300系列的许多特性都被400S，410S继承，而且410S已经有独显，散热问题已经解决，如果再出300，我觉得也没必要等INTEL的小封装芯片，现在就可以推出，为什么一点声音都没有呢。所以个人认为300系列可能会终结。
    从thinkpad的发展来看，联想对于如何合理的利用thinkpad这个品牌，如何运作这个品牌也是显得有些茫然的，从在T43的末期机型灯条上加上自己的品牌，在COA标签上加上自己的品牌，到Z系列把键盘的风格去掉红蓝条突出小红点，到后来去掉鼠标，包，适配器上的IBM名字，然后又因为消费者的反对加上红蓝条，联想也是一边试探一边反复，慢慢的进行改进。可是由于经营理念和IBM时代的不同，所以才会造成现在的混乱，导致产品分类模糊，一方面想重塑thinkpad商务机王者的风范，一方面又不得不对销量和利润的妥协。所以才产生了t410si这种奇怪的机器，也产生了X100E,EDGE等以前的小黑迷不敢想的机器。
   最后说一下中外的差价，其实thinkpad的差价在IBM时代便是非常巨大，thinkpad可以说是市面上水货最多的机型,而thinkpad在国内的售价也确实高昂，但是也不是全球最高的，IBM在中国的高昂定价一方面是想树立其顶级的形象，另一方面和国人的盲目崇拜和神话也不无关系。因为在国外及时很贵的笔记本超过3000美金对于他们而言也只是1个多月的工资，就像现在2000多的上网本中国没人拿来炫耀和比较一样。而中国百姓的收入较低，一般一台20000多的thinkpad相当于许多国人一年多的收入，所以thinkpad成了某一小部分群众炫耀的标准，现在thinkpad价格下降，所以他们失去了炫耀的资本，自然不开心。而thinkpad行水差价最大的原因就是IBM的销售策略。IBM以前在中国的销售中零售只占一小部分，他们大多做ZF采购，众所周知，中国的ZF是全世界最有钱的，根本不差这个钱，所以他没必要便宜。举个例子，在中国即使许多官老爷用10W一台的价格采购笔记本也没什么，但是在美国如果哪个官员用ZF资金采购超过标准价格很多的机器，那这个家伙离被对手党弹劾的日子也不远了。所以就是这个差异导致了市场上thinkpad的行水差价巨大，当然中国的税率也是有一点影响。不过现在的联想可不比当年的IBM，零售占它利润的比重比IBM大的多，他没有IBM如大型机等高利润的部门，面对日益激烈的市场只能打价格战，同时也不得不对一些产品的品质做一些妥协，而这一切的起始点就是thinkpad的全面换标开始的，大家可以看到在T60，以及T61的初期18000以下的行货T系列机器还是很少见的，现在1W左右的T410比比皆是。甚至6000多久能买到以前万元以上的X系列。联想在国内也推出了学生机，尽管价格不如港的学生机，不过香港澳门的学生机有ZF财政的补贴，所以联想现在在价格方面还是比较厚道了。而联想在国外的thinkpad的价格下降没国内那么多，因为国内下降的更多的只是高额的利润，而国外的价格下降则归功于成本的下降。我上周在日本买了个T410S，和我以前在日本买t42的时候价格差距也不算大。
    以上种种只是我从我女朋友那里听来的一些小道消息，加上自己用的thinkpad比较多，作出的一些个人愚见。我女朋友在ibm卖出pc部门前早已离开那个部门，不过她有一些朋友那时候随着PC部门加入了新联想，不过现在也不多了，上个月，我女朋友离开美国，回国前，我们一起吃了一次饭，顺便也聊到了一些现在的thinkpad，不过他们中也有好几个从新联想离职了，剩下的几个可能过段时间也会离开，从IBM到联想的好多人其实在61的后期已经离开，随着柳传志的出现，以后IBM和thinkpad将越行越远，而thinkpad上联想的标记也会越来越浓重，这是必然的趋势，所以我想劝不喜欢联想的小黑迷可以趁早转品牌了，免得以后失望。当然联想也不是一无是处，T60，Z系列我觉得都很好，不比以前的差，T61普屏机器是我认为到现在最为完美的机器，（有的朋友可能会说显卡们，但是我认为这个和4系的虚焊不同，不是联想的问题）我女朋友也这么说，她离职前公司给她用的机器就是61，不过大和在宽屏幕机器的设计上确实欠点火候，从15寸的T60，T61到W500可以看出只是把两边拉宽，加上喇叭，没有合理的从新设计，包括T400,T61的14宽也是如此，也许联想也太迷信以前IBM在普屏时代留下的设计，不敢自己做太大的改进吧，加上联想为了削减成本去掉了15寸机型的IPS,AFFS屏幕，所以导致这2个机型我觉得不怎么满意。
    也许有许多的人认为我是马甲，是枪手，那也无所谓，我写了那么多，其实就想和大家探讨一下，我说我是客观分析，是因为我觉得我在文中没有偏袒联想和IBM任何一方，我觉得不能像以前的几篇文章一样就因为联想的一点错误就完全否决他的努力，也不能因为神话了IBM也就忽视它的缺点。如果有人觉得我是在匪夷所思，或者胡说八道，那么我在此先对你说声对不起，我污染了你的眼睛，让费了你的时间。由于写的时候心情有些乱，所以有些语言可能显得不是那么通顺，请大家见谅，希望大家看完后和谐讨论。

[ Edited by  涩琪雅 on 2010-5-9 18:40 ]

hehezl

又是内部人士贴,我先沙发.

两块钱

怎那么多内幕

45闲人

2010-5-8注册的会员却说“来这个论坛许久，本来一直是潜水的”不知LZ想说什么？

swau508

标题跟内容不符啊，楼主。。。。

水木湛清华

额 标题和内容不符  可能是楼主小号 楼上有些人别太在意

mgsy

来这里蒙人可不容易，需要勇气和能力。
LZ的女朋友什么时候进入IBM的？
IBM工作的人何以了解LENOVO的事情？

[ Edited by  mgsy on 2010-5-9 13:00 ]

jarodpeach

无底线啊无底线

涩琪雅

呵呵，等我更新完了你就会明白的。比较长

hjw666

我是来围观的！！！！！

djcomputer

帖子：1，又见guner～

mgsy

感觉不是LZ的女友在IBM工作，反而觉得是LZ在跨国企业LENOVO任职，如果事实如此那就以真是身份为T6辩解未尝不可而不必如此遮遮掩掩。

zxd398

专门注册来发内幕的

andyyu1300

楼主其实这篇文章你的那个“女朋友”是不需要出现的，感觉你是想增加可信度，可是你字里行间和你那刚注册的ID分明告诉我你的编造故事的本领只能说是初级水平了

mgsy

QUOTE:

Posted by andyyu1300 on 2010-5-9 13:13
楼主其实这篇文章你的那个“女朋友”是不需要出现的，感觉你是想增加可信度，可是你字里行间和你那刚注册的ID分明告诉我你的编造故事的本领只能说是初级水平了

这样的评述客观理性。
讲故事最起码的时间地点都没有，如何取信于人？
过低的估计读者的智商和无限的高估自己的智商是讲故事者的通病。

qmp198596

貌似楼主所说的很多人以为并非是真实的很多以为 少数人以为而已

z2000

郭士纳上台后，在公开场合就表示过，考虑出售PC业务，找找当年相关的IT新闻就能找到。不用内部人士。

机器的好与坏，销量的好坏，不是我们这些人说说就能改变的事实。

涩琪雅

我不是为T6辩解，下面也有一些是联想不好的部分。请耐心等我更新玩再说。至于你所说的证明，后面都会有。

knatic

坛子里有些人看到帖子中为lx说了几句话就开始喷枪手，编故事。。。还真没见过那个枪这么职业。
至少先让lz说完话再做判断，坛子里这风气真够可以的了。

涩琪雅

不是不需要出现，只是好多事情是她告诉我的，所以我说一下。而且她也从买在联想工作过，我没必要为联想说话，我只是说一些事实。至于这个ID，我说了我以前一般只看帖，但是我从不喜欢回帖，因为我这个人比较懒。但是最近看到好多人说的什么内幕和分析都是不正确的，所以我才特地注册了一个ID说一下，其实这也不是许多的内幕，只是我把许多可观事件的整理，我也没说联想怎么好，相反我认为联想有许多做的很烂的地方，下面会提及

涩琪雅

呵呵，谢谢你的理解，其实我也就是看到最近大家都在讨论这个问题，就把以前我了解到的一些和大家讨论下而已。

wslpc

算了，来弄我

mgsy

一家公司的小职员对早已消失的产品回顾其历史够可以了，
甚而至于要为别的公司的产品的未来发展做“最为可观的评述”实在是件匪夷所思的事情。

吉他情圣

呵呵，看看。

swau508

搬个板凳慢慢看。

xjdkevin

看看，不发表看法！

dawensger

围观LZ~~~~~

银古

搬凳子看热闹的

coolgao

没看完，先Mark，等待口水征伐战开始……

jasonclever

LZ说T410是原来的R系列产品，那大伙是不是应该赶快把T410出手了入T410S啊

[ Edited by  jasonclever on 2010-5-9 14:46 ]