年终专稿：T60/p评测侧记

hpqgod

QUOTE:

原帖由 HINO 于 2006-12-30 15:49 发表
做工变差了,性能高了,IBM的味道越走越远了,不知道该如何定义了.

其实这个性能的提高也绝非联想的功劳,而应当归功于INTEL
而且我们可以看到很多比较独立的测试结果表明.同样价格区间下,THINKPAD绝非性能最高的.

THINKPAD的优势在于如红点,屏幕灯等细节方面的舒适度.以及如SOFTWAREINSTALL,HOTKEY等软件的人性化.
但当联想越来越多的,冒冒失失的毛手毛脚地丢弃了这些细节,SOFTWAREINSTALL越来越有奇怪问题的时候,
THINKPAD还有吸引力吗?

hpqgod

所谓大单采购的人无所谓什么牌子的,只在意价格罢了.
也许会有习惯性消费,但毕竟价格主导啊.
竞争激烈的地方,消费者就得到了实惠.看看国美香港就知道了.
国内毕竟ZF的采购更NB,出于维持自己高端形象的考虑,很明显的价格策略就是.............

而HP的NC系列也相对应的处于相对高的位置.
V和DV系列处于相对低的位置.
因此,HP的产品线就我个人观感,要比联想成熟.是同样的双品牌啊.看看个人购买的情况就知道了
而联想的双品牌战略显然还是没有整合完毕,联想自身的品牌走时尚路线,实在太弱.

对联想的外观做工我是一向赞扬的.
但很明显的这一优点很难战胜,其他品牌的性价比.

wangzipsuper

既要做地好  也要卖地好

cxmsw

去看一看

skyshihui

QUOTE:

原帖由 hpqgod 于 2006-12-30 19:21 发表
所谓大单采购的人无所谓什么牌子的,只在意价格罢了.
也许会有习惯性消费,但毕竟价格主导啊.
竞争激烈的地方,消费者就得到了实惠.看看国美香港就知道了.
国内毕竟ZF的采购更NB,出于维持自己高端形象的考虑,很明 ...

如果上一此采购是thinkpad，这一次很可能继续thinkpad。价格只是TCO的一种表现形式，但决非唯一的表现形式。习惯的确是很大的力量。还有配件通用性、人脉等等。

HP的确很成功。就销量而言感觉HP最近真的卖疯了。到处都是HP。不管NX/NC还是V/DV甚至ZE。

YUJI

HOPE对T60的评测文章为什么姗姗来迟？如果您也需要这么长的时间来适应它，那我们要等多久？ThinkPad在 T43之前无论机器硬件本身，还是一整套针对用户的安全系统，对用户来说都是价值的体现，代表了高科技回馈给用户的产品享受，联想是本着这样一种理念去发展以及壮大ThinkPad的么？

skyshihui

QUOTE:

原帖由 YUJI 于 2006-12-30 19:52 发表
HOPE对T60的评测文章为什么姗姗来迟？如果您也需要这么长的时间来适应它，那我们要等多久？ThinkPad在 T43之前无论机器硬件本身，还是一整套针对用户的安全系统，对用户来说都是价值的体现，代表了高科技回馈给用 ...

从目前的现状看，联想没有考虑太多文化、理念之类的东西。这些还是由yatamo lab的人去研究。

联想现在的主要任务，估计是怎么让thinkpad活下去吧。

所以如果希望thinkpad以后也有一如既往的优秀表现，还是寄希望于设计者比较好。毕竟从这几年来看，yamato lab被赋予的自由度还是相当高的。

TXX

HOPE老大写这样的文章完全可以再大气一点嘛，感觉不到一站之长应有的风度啊！

chinesecai

评测反映了一个thinkpad fans的心路历程，但是这种感觉最为一个普通的laptop的使用者是感觉不到很深奥的情结和感情

但是也许这个就是thinkpad的魅力。

你觉得呢？

callinme

有一点没看明白,
HOPE老大写到这一段:
另外，Lenovo也许没有留意当用户使用T60/p的时候，一低头就看到了指点杆按钮下面的电路板，而这是在ThinkPad历史上从来没有过的。
我看了一下我的红点下面,没有见到电路板呀!不明白具体指的是什么了*.*lll

[ 本帖最后由 callinme 于 2006-12-30 21:38 编辑 ]

jida

从我实际使用T60p的经历来看，我同意hope的评论 - 很中肯，很实在。对于那些准备买T60/p的人来说，或者是迷信T60/p的人来说（包括我自己），是个很好的参考。

我继续发现的问题是，这个型号并不适用于非办公人士，或者是说，90%这个论坛里的人。大部分人买T系列并不是只为使用办公软件做些日常性的工作，而是有相当娱乐要求，如看DVD，HD和听音乐。要求本本有一定的能力处理 - 不仅是在cpu的速度和显卡的性能上，而是要有起码的接口，可以方便地输入DV的音视频信号，制作自己喜爱的节目，或是将HD音频输出至音响设备，享受高保真的音乐。

这些要求，视频除外 - T60p能处理目前的各种体制的视频，这就是我放弃A31p的根本原因 - 但是对于音频，目前我还没有发现在T60p上如何实现。我由此发现IBM/Lenovo非常不地道（我不想用“歹毒”这个字眼）的一点，如何对待它的顾客，相信它，追捧它和喜欢它的顾客。

如果你曾经试着把音频信号从T系列上输出至音响设备，你会发现一个问题，那就是T系列（至少是T60/p）没有Line Out（线路输出）插孔。这个Line Out输出与耳机输出是完全不一样的。两者的电器性能指标差别很大，简单地说，Line Out是专用于连接音响设备上的Line IN，这样的连接保证了起码的模拟音频信号传递质量。而耳机输出只是为了驱动功率很小的耳机（10-20mW量级），一般内部的电路是一个不值10美分的集成放大器（或运放）输出，信号质量比Line Out下降很多，电平也不匹配，用这个信号连接至音响设备，质量大打折扣。

因此有人用PCMCIA声卡做转换。这是个好办法。但是PCMCIA声卡有一个缺点，就是突出一大块，使用不方便。考虑到音响总是固定使用，所以加个Dock，如2631，把PCMCIA声卡插到Dock上的PCMCIA槽里，所有的问题就都解决了。

很好吧？如果你用T60，就没戏了。

为什么？ - 很简单，T60的Dock上没有PCMCIA槽。

说到这里，你会嘲笑我，说，这算什么，T60的Dock上没有PCMCIA槽，总有一个PCI卡槽吧！买个PCI声卡不就得了！

不错，T60的Dock上有一个全高，半长的PCI-Express卡槽！（我不在意这个PCI-Express卡槽的速度只是1X ！）
我的问题是，如果你是一个ThinkPad的铁杆，从T4x转用T60，你还花钱买过一个PCMCIA声卡（不便宜吧？），此时此刻，你会高高兴兴地把你的PCMCIA声卡扔进垃圾箱（转卖实际点），再去花钱买一个PCI-Express声卡（不是PCI声卡！）吗？！你就不会想一下，为什么IBM/Lenovo要去掉Dock上的PCMCIA槽？这个省下来的5美元成本，如果按100万台产量来计算，有500万美元的节省 - 会进到消费者的口袋里吗？相反地，对于那些忠实的ThinkPad迷来说，他们不得不抛弃手上现有的附件，重新花大价钱购置新的（比较一下2631和T60新Dock的价钱）。

Dock也是这样。T4x的Dock不能用于T60，不论你的T4x的Dock现状多好，如果你准备升级到T60，就准备加上换Dock的预算。

回到音频输出的话题。不错，T60的Dock上有一个S/PDIF输出，理论上比Line Out还好，是数字的。可是当你要听MP3或其他非AC3音频时，能从这个口输出吗？这是我还没有搞定的地方。

相比于A31p，不用添加任何附件，就可用它的Line Out连音响。真正的好机器啊。只是CPU不行了。不过看mpeg2 1920x1080 HD 还是没问题的。

binfang

也确实是很多人借着IBM的名气赚了不少

avalox

老大的帖子一定要顶！

YUJI

QUOTE:

原帖由 callinme 于 2006-12-30 21:32 发表
有一点没看明白,
HOPE老大写到这一段:
另外，Lenovo也许没有留意当用户使用T60/p的时候，一低头就看到了指点杆按钮下面的电路板，而这是在ThinkPad历史上从来没有过的。
我看了一下我的红点下面,没有见到电路板 ...

偶看到在这里:

callinme

QUOTE:

原帖由 YUJI 于 2006-12-30 21:45 发表

偶看到在这里:

哦,可能说的就是这里吧>_<

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 callinme 于 2006-12-30 21:32 发表
有一点没看明白,
HOPE老大写到这一段:
另外，Lenovo也许没有留意当用户使用T60/p的时候，一低头就看到了指点杆按钮下面的电路板，而这是在ThinkPad历史上从来没有过的。
我看了一下我的红点下面,没有见到电路板 ...

晕，是指点杆按钮，不是指点杆下面
就是传统红蓝条那里
你用那么久了，这个都不知道都没注意吗

callinme

没注意哦,T60P T60我都没注意看到,不好意思!

wh1320

QUOTE:

原帖由 阿呆 于 2006-12-29 20:32 发表
我对THINKPAD 新的系列已经没有感觉了.前几天见识了X60 滚烫的掌拖.我已经对THINKPAD失去了信心.我情愿去买HP或者华硕的笔记本了.台机选DELL的吧.THINKPAD情节基本已经失去了.

我觉得 HP NC系列不错。  华硕就免了吧

wh1320

QUOTE:

原帖由 TXX 于 2006-12-30 01:30 发表
HOPE老大写这样的文章完全可以再大气一点嘛，感觉不到一站之长应有的风度啊！

和稀泥  谁都不得罪就是站长的风度。  爱憎分明才是风度吧

wh1320

联想没希望。 如果还不悬崖勒马的话

yc_qiang

QUOTE:

原帖由 阿呆 于 2006-12-30 15:32 发表
我对THINKPAD 新的系列已经没有感觉了.前几天见识了X60 滚烫的掌拖.我已经对THINKPAD失去了信心.我情愿去买HP或者华硕的笔记本了.台机选DELL的吧.THINKPAD情节基本已经失去了.

现在是冬天，如果可以用滚烫形容的话，夏天是不是可以称作煎熬
正准备买x60呢，这下要慎重了

清琴雅鼠

希望联想能听听铁杆ThinkPad Fans的心声，把ThinkPad好好传承下去。

luckymouse

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wlg2000

价格倒是1路走低

aysf

觉得在这个帖子里，skyshihui的观点还是很中肯的。毕竟每个人的需求点不同，对外观、性能、稳定性、品牌形象、舒适度等指标不同的人就会有不同的侧重点。对我来说，不是太在意T6系列外观的退步，倒是对其新的内部架构（防滚架）很感兴趣，这个技术进步是实实在在的。在把玩了三天T60后，发现它确实是比T4系列结实，而且指点杆按键和T4相比更加清脆好按，T6还是有进步的。

wh1320

QUOTE:

原帖由 wlg2000 于 2006-12-30 04:21 发表
价格倒是1路走低

你看了行货的报价吗  16999 18999 21999 23999  39999  这个价格体系从2000年以来一直都是这样的啊 只不过那时没有16999 的    怎么会走低呢

440440

音量键和鼠标真的很丑

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 aysf 于 2006-12-30 23:49 发表
觉得在这个帖子里，skyshihui的观点还是很中肯的。毕竟每个人的需求点不同，对外观、性能、稳定性、品牌形象、舒适度等指标不同的人就会有不同的侧重点。对我来说，不是太在意T6系列外观的退步，倒是对其新的内部 ...

如果笨拙＝结实＝刚硬，生硬＝清脆。我也没什么好说了

wh1320

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-12-30 06:53 发表

如果笨拙＝结实＝刚硬，生硬＝清脆。我也没什么好说了

说的极是

王小胖

QUOTE:

原帖由 阿呆 于 2006-12-30 15:32 发表
我对THINKPAD 新的系列已经没有感觉了.前几天见识了X60 滚烫的掌拖.我已经对THINKPAD失去了信心.我情愿去买HP或者华硕的笔记本了.台机选DELL的吧.THINKPAD情节基本已经失去了.

不得不浮出水面问下你在哪见识的X60“滚烫”的掌托？

我在开着暖气的房间，X60在被子上用21：00用到现在了，还没被烫伤啊！

X60 B75  BIOS2.05  

目前硬盘32度 处理器42度