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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 年终专稿：T60/p评测侧记
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楼主: HOPE

[一般] 年终专稿：T60/p评测侧记

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woailaopo

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2006-10-17
发表于 2006-12-31 09:02:45| 字数 361| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
老大，为了验证一下T60的失败，你可以做个调查，如果T6x仍然是sonoma平台的货，或者T43可以拿到兰快换主板和U直接变成Napa平台，你看看有多少人选T43还有多少人选T60.
总有人说T60性能变强了，强在哪里？统统都强在伟大的Intel的划时代的双核CPU啊，跟Lenovo没有一点关系啊。如果think沦落到跟神州一样不停的拼配置，拼价格，我想也就该败光家了。
看看联想04年12月完成对think的收购，直到06年2月才推出新品T系，为什么？伟大的intel拯救了lenovo啊，让lenovo借着性能的光芒，让消费者忍痛割舍了品质，设计方面的矛盾。没见过哪个品牌一年多不出新品的！看看同期的sony的TX,FS等系列频频更新后面的数字，也没见联想敢推出T44,T45.怕啊，一样的平台，他推出来100%会失败啊
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xsc11506

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发表于 2006-12-31 09:16:33| 字数 297| - 中国–浙江–宁波–北仑区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 09:02 发表
老大，为了验证一下T60的失败，你可以做个调查，如果T6x仍然是sonoma平台的货，或者T43可以拿到兰快换主板和U直接变成Napa平台，你看看有多少人选T43还有多少人选T60.
总有人说T60性能变强了，强在哪里？统统都强 ...



兄弟这段话说得真***的痛快!!!!要性能,神州不论那个价位都比TP强上一个时代!!

收购IBM就NB了????无非还是电脑拼装基地罢了,自己只能在角落,加上自己的名字来猥琐的告诉用户,TP现在姓Lenovo不姓IBM 了!!

一句话,我不相信经过国人手的东西!!厌烦自己生在这片神奇的土地!!!
漫画＋游戏＋足球＝梦想
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skyshihui

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发表于 2006-12-31 09:26:53| 字数 283| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 09:02 发表
老大，为了验证一下T60的失败，你可以做个调查，如果T6x仍然是sonoma平台的货，或者T43可以拿到兰快换主板和U直接变成Napa平台，你看看有多少人选T43还有多少人选T60.
总有人说T60性能变强了，强在哪里？统统都强 ...


不懂就多潜水，不要咋咋呼呼的。tp要像vaio那样一天到晚出新型号，就不是严谨的tp了。这是最起码的常识。

我只知道，T6x放sonoma平台进去一点也没有问题，系统仍然可以很稳定。

而T4x的架构硬塞进去NAPA、NAPA refresh，后果只有一个那就是煎鸡蛋。
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rockzhao

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2005-11-11
发表于 2006-12-31 09:57:01| 字数 283| - 中国–河南–郑州 教育网/郑州大学 | 显示全部楼层
看了兄弟们的发言，我也忍不住发表一下自己对联想的看法。
联想这几年确实有了不小的进步，这是事实。但是在我眼里它就是一个扶不起的刘阿斗，这么多年了不说别人的感受，从我心眼里我是期望联想可以变成中国的三星中国的索尼中国的惠普，可实际情况呢？？？
要不是大规模的ZF和事业单位采购和一些不懂电脑的家庭的支持，它能发展到现在吗？
其实，即使他的T60得到了大家的拥护又如何。一个ZF操控的企业，缺乏自主，缺乏创新！
成不了大气候！看看现在IT业都发展到什么地步了，竞争不是仅仅在电脑业了，光守着这个就能长远发展吗？
我虽然对联想很失望，但是还是希望他能有所改变，毕竟是咱们国人的希望。
x1 carbon2016，X220 i5-2540，X61 T7300（超频），X22 P3-800
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woailaopo

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发表于 2006-12-31 10:09:21| 字数 383| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
上上楼的请不要臆断！从banias的第一代，到Dothan,再到yonah，一代一代在3年间电池技术没有任何进步的前提下，系统的待机时间可是再一点一点的慢慢提高！可以说系统的整体功耗至少是没有上升的。CPU升级到65nm双核，发热未必比90nm的Dothan大，都是2m缓存,90nm的漏电流可是臭名昭著。硬盘都是5400,内存都是低电压的ddr2，芯片组915对945我不太清楚。相信都过内部主板布局的合理设计在T4x的磨具下装入napa绝对不是溅鸡蛋啥。
枪手永远不会承认自己是枪手，只有没文化的枪手和伪装的比较好的枪手而以。
从T40开始的迅驰，intel更新了2代，IBM可是发布了4次新品。不知道联想干了啥，intel都更新了，他就仅仅换了个U，就当作新货推出了。创新在哪里！研发经费在哪里！

[ 本帖最后由 woailaopo 于 2006-12-31 10:12 编辑 ]
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王小胖

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发表于 2006-12-31 10:09:43| 字数 161| - 中国–江苏–无锡 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 xsc11506 于 2006-12-31 09:16 发表



兄弟这段话说得真***的痛快!!!!要性能,神州不论那个价位都比TP强上一个时代!!

收购IBM就NB了????无非还是电脑拼装基地罢了,自己只能在角落,加上自己的名字来猥琐的告诉用户,TP现在姓Lenovo不姓IBM 了!!
...



你每天从美国邮购牛奶喝？
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xsc11506

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发表于 2006-12-31 10:19:42| 字数 62| - 中国–浙江–宁波–北仑区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 王小胖 于 2006-12-31 10:09 发表



你每天从美国邮购牛奶喝？



我只是在那贴忘了注明:不要你来教训我!!
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syhan

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发表于 2006-12-31 10:29:34| 字数 13| - 中国–江苏–南京 电信/东南大学九龙湖校区宿舍宽带 | 显示全部楼层
还是有一点进步的，不可否认
T43 Pm740/2048mb/5k120 80g/x300 64m/14'1 sxga+/combo
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skyshihui

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发表于 2006-12-31 10:45:26| 字数 1,008| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 10:09 发表
上上楼的请不要臆断！从banias的第一代，到Dothan,再到yonah，一代一代在3年间电池技术没有任何进步的前提下，系统的待机时间可是再一点一点的慢慢提高！可以说系统的整体功耗至少是没有上升的。CPU升级到65nm双核 ...


首先，3年前主流18650电池的单芯容量是3.6V 2000MAH或3.6V 2200MAH。而现在的主流已经达到2400MAH、2600MAH——60系列圆电全部使用2600MAH。甚至SONY已经在VAIO G-series上使用了2900MAH的电池。你还说电池技术没有任何进步么？

其次，待机时间是在CPU工作在较低的电压和最低的6倍频，系统电源方案使用"maximum battery life"时的数据，此时借助intel最新的speedstep技术，可以关闭双核中的1个核，休眠更多的晶体管，达到更好的省电效果。

在这双重效果下，你看到的T系列续航是在慢慢提升。但事实上全频标准电压下的CPU耗电和热量比以前不是小了，而是更大了！付上各核心的TDP数值便一目了然。

Banias:                24.5W
400FSB Dothan:  21W
533FSB Dothan:  27W
Yonah T1xxx:      27W
Yonah T2xxx:      31W
Merom T5xxx:     31W
Merom T7xxx:     35W

945 chipset相对915的功耗提升倒的确不大。但T7xxx的35W TDP已经达到当年T30使用的P4M的水平，试问为27W TDP的533FSB Dothan设计的T4X架构在T43时代就以经热得不行——需要引入左侧键盘导热设计，这样的架构又如何应付现在的Merom T7xxx呢？更别说不久的将来引入800FSB Merom和965 chipset时了。

同样是65nm，看看yonah和merom的die size对比如此强烈，就知道为什么X60和T60发布时令人震惊的夸张散热设计，其实是多么的有必要。

T40发布，搭载400FSB的Banias，居然使用DDR266这样的残废。很快，支持DDR333的第二代855PM出现，T41诞生。试问，如果intel没有弄333的855出来，T41会出现么？说来说去ibm时代仍然要依靠intel来完成换代罢了。42相对41不过也就是换了个U，完全也可以沿用T41的型号。不过是厂商策略罢了。
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bin007bin

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发表于 2006-12-31 10:56:02| 字数 19| - 中国–北京–北京 鹏博士BGP | 显示全部楼层
顶。。。大家继续讨论。。。此帖很有潜力
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woailaopo

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发表于 2006-12-31 11:16:22| 字数 293| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
解释的很详细啊，电芯的单碟容量虽然是在上升，不过好像最后的成品电池电量依然是4400到4800毫安时，几年没变吧。我们厂代工的nokia电池从02年到现在也就是那个容量，虽然号称技术一直在进步！
那么回到先前，如果T6x里面就是塞了个sonoma平台（应该叫T44吧），大家选什么呢？老大有兴趣可以搞个投票看看。
我承认同事去年9月买的T43确实比我现在R60要热。之所以选着R60，大部分是因为性能，另外我不喜欢水货，所以一样的价钱也没有买T60.水货是不可能有质保的。所有卖港货的JS，他们的机器没有一台是我们可以在香港市场上买到的！我同事去过几次香港，从来没见到17000以下的T60
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wh1320

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发表于 2006-12-31 11:17:38| 字数 207| - 中国–广东–深圳–福田区 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 王小胖 于 2006-12-30 07:21 发表


不得不浮出水面问下你在哪见识的X60“滚烫”的掌托？

我在开着暖气的房间，X60在被子上用21：00用到现在了，还没被烫伤啊！

X60 B75  BIOS2.05  

目前硬盘32度 处理器42度



随便去哪个商场摸一台正在待机的x60  你就会发现什么是滚烫。你的没有 是你运气。 不知到你怎么使的。当然也有可能你皮比较厚， 不觉得烫。 呵呵

左右掌托的绝大温差是公认的。只要用过的都知道
T60P 8LU  T7400/2G/ST7200 200G/14.1TFT高分/ATI V5250 256M/DVDRW指纹/蓝牙/6C.
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wh1320

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发表于 2006-12-31 11:18:24| 字数 187| - 中国–广东–深圳–福田区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 skyshihui 于 2006-12-30 15:45 发表


首先，3年前主流18650电池的单芯容量是3.6V 2000MAH或3.6V 2200MAH。而现在的主流已经达到2400MAH、2600MAH——60系列圆电全部使用2600MAH。甚至SONY已经在VAIO G-series上使用了2900MAH的电池。你还说电池技 ...



现在的电芯技术和以前没有什么改进
T60P 8LU  T7400/2G/ST7200 200G/14.1TFT高分/ATI V5250 256M/DVDRW指纹/蓝牙/6C.
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2sik

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发表于 2006-12-31 11:26:34| 字数 92| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
T22的用家 T60P还在路上
这篇帖子让我看到了无数对国货异常偏激的人 我不明白国货就那么让你难以接受？
我眼里的T60
优点：是Thinkpad
缺点：有3个字没了
评价：那3个字母就那么重要？
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panxg1999

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发表于 2006-12-31 12:02:08| 字数 30| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
支持，TP文化属于IBM，属于懂得美、追求美的人......
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omega_wu

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发表于 2006-12-31 12:29:53| 字数 301| - 中国–浙江–杭州–西湖区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 11:16 发表
解释的很详细啊，电芯的单碟容量虽然是在上升，不过好像最后的成品电池电量依然是4400到4800毫安时，几年没变吧。我们厂代工的nokia电池从02年到现在也就是那个容量，虽然号称技术一直在进步！
那么回到先前，如 ...
所有卖港货的JS，他们的机器没有一台是我们可以在香港市场上买到的！我同事去过几次香港，从来没见到17000以下的T60


香港没有17000以下的T60？不知道你同事在哪里看的，我在12月25号在丰泽电讯看到一款T60，配置和D53差不多，只要12000多，另外一款X60还不到10000，我同事当场就买了这款X60。
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woailaopo

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发表于 2006-12-31 12:39:10| 字数 449| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
最重要的缺点：品质下降！！！！
在米国，T60低配有800-900美刀的。联想可不是IBM，企业小，亏不起，不可能把think做成一个亏本的项目。
900美刀的卖价，原料成本恐怕500美刀多没有，能做出什么好东西来！
以前ibm再便宜，在米国也是2000美刀以上，在中国3000美刀以上。有了这样的售价才有可能把品质做上去！
好的品质绝对是以提升成本为前提的！
采购山寨厂的电容和采购富士通的电容会没有区别吗？表面上功能是一样的，实际呢！
我们厂作代工的，nokia的机壳都是ppg,阿克苏的油漆，用的是GE的硅胶。TCL的机壳都是东莞至诚这种小厂的，能比吗？nokia要求盐雾至少168h,TCL只要求72h.一样生产线，做出来的东西天差地远！虽然think的代工厂还是没变，品质变没变大家都很清楚吧。
中华民族5000年封建统治留下的劣根性，注定做不出好的品牌来。还是用外资在中国建厂生产的准国货比较好，起码企业管理和品质体系要让人放心的多！看看国内就一间厂房也干号称通过了ISO9001什么审核，真是丢人！
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扑腾

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发表于 2006-12-31 12:47:05| 字数 232| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 wh1320 于 2006-12-31 11:17 发表



随便去哪个商场摸一台正在待机的x60  你就会发现什么是滚烫。你的没有 是你运气。 不知到你怎么使的。当然也有可能你皮比较厚， 不觉得烫。 呵呵

左右掌托的绝大温差是公认的。只要用过的都知道

右掌托温度高是事实.夏天使用极其不爽.但现在的气温下这点温差一点感觉不到,何来滚烫?我这里气温5度,室内8-10度,现在X60S工作在1G,CPU45度,硬盘29度,左右掌托都觉得冷,无线网卡开了一个上午了,连温热都不是.
X61 T9300 4G X25-M80G AFFS WIFI BT WWAN
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sky520cj

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发表于 2006-12-31 13:03:14| 字数 13| - 中国–浙江–宁波 电信/波导股份有限公司 | 显示全部楼层
顶吧！~没什么好多的了1`
T43 1.6-2M/2G/AIT X300/1400*1050/14"XGA/5k160  160g/5K160g@Slim/5213A abg/BT/
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wh1320

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发表于 2006-12-31 13:06:50| 字数 255| - 中国–广东–深圳–福田区 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 woailaopo 于 2006-12-30 17:39 发表
最重要的缺点：品质下降！！！！
在米国，T60低配有800-900美刀的。联想可不是IBM，企业小，亏不起，不可能把think做成一个亏本的项目。
900美刀的卖价，原料成本恐怕500美刀多没有，能做出什么好东西来！
以前 ...



品质下降  更改成巨傻的外观。  虽然在米国卖800刀，  但在自己的国家 价格一点都没降。估计坛里大都用水货。 去行货价格看看，都是16999 18999 19999 21999  26999  29999 39999 的价格啊。 跟以前没什么区别啊
T60P 8LU  T7400/2G/ST7200 200G/14.1TFT高分/ATI V5250 256M/DVDRW指纹/蓝牙/6C.
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guhongcsu

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发表于 2006-12-31 13:08:26| 字数 80| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
历史也是一种包袱，无论从设计上还是气质上看，联想必须向他们买下的这些东西和人成功地注入某些活力，将THINKPAD的这种太过完美和经典的气质扭转过来为自己所用。
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fishstylecn

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发表于 2006-12-31 13:35:39| 字数 23| - 中国–甘肃–嘉峪关 电信/东方网吧 | 显示全部楼层
老大说的那种VGA转S端子线哪里有卖啊....
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jason1234567

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老大的，顶了 再看！
®™不该说的不说 不该看的不看 不该懂的不懂 不该顶的不顶 不该射的不射 不该干的不干
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thinkpad0920

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发表于 2006-12-31 14:11:53| 字数 39| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
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HOPE

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 楼主| 发表于 2006-12-31 14:40:05| 字数 219| - 中国–广东–深圳–福田区 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 thinkpad0920 于 2006-12-31 14:11 发表
顶一下,可是看了只是一般的分析呀,都没有详细的数据评测图的,不够详细呀,呵呵~


之前发表的song_1118的大作：
http://www.ibmnb.com/news/show.php?id=393
http://www.ibmnb.com/news/show.php?id=397
http://www.ibmnb.com/news/show.php?id=438
人生满希望
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X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
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xuhui627

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发表于 2006-12-31 14:42:59| 字数 34| - 中国–北京–北京–海淀区 联通 | 显示全部楼层
本本想换个X60,可是，看到那个音量控制键... ...

还是X32吧。
X23-->T42-->X32-->X61-->T400-->T410S-->X230
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yangunicom

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发表于 2006-12-31 14:45:12| 字数 123| - 中国–陕西–西安 联通 | 显示全部楼层
事实上Lenovo接手之后，ThinkPad品质下降是不争的事实。

T60指点杆按键下能否看到电路板我没注意，单位同事买的X60的指点杆按键下倒是能看到电路板（绿色的）。

我买笔记本，下一台估计是HP的V3K系列的宽屏，价格便宜，量又足，外观也不错。
T43-4DH
Asus M2N
Acer Aspire 4930G
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蓝色心情

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发表于 2006-12-31 19:03:32| 字数 20| - 中国–广东–肇庆–端州区 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
我不是不爱国，可它得争气。所以我用x31
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luoxingkui

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发表于 2006-12-31 19:31:04| 字数 182| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 wh1320 于 2006-12-31 13:06 发表



品质下降  更改成巨傻的外观。  虽然在米国卖800刀，  但在自己的国家 价格一点都没降。估计坛里大都用水货。 去行货价格看看，都是16999 18999 19999 21999  26999  29999 39999 的价格啊。 跟以前没什么区 ...


继承IBM的传统嘛，既然IBM在中国卖的贵，联想也要这样，IBM的传统不能丢啊。
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zhangmh619

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发表于 2006-12-31 19:47:19| 字数 165| - 中国–上海–上海–闵行区 电信/徐汇区电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 2sik 于 2006-12-31 11:26 发表
T22的用家 T60P还在路上
这篇帖子让我看到了无数对国货异常偏激的人 我不明白国货就那么让你难以接受？
我眼里的T60
优点：是Thinkpad
缺点：有3个字没了
评价：那3个字母就那么重要？

用T22的人，有什么资格在这里劝别人支持国货
没有镜子的话，直接求，大家可以帮你凑一块
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