年终专稿：T60/p评测侧记

凌丰

在贴子里看到某某护主之心真是不遗余力,上窜下跳的,有用吗,Thinkpad的老用户,超过三年以上使用史的,对现在的Thinkpad失望的绝对是大多数,很大一部分转向其他品牌,这确实是事实,有什么不敢面对和承认的,再怎么枪,有啥用,我就不信联想今天给你发了1000块枪费,年三十的来加班

zhangmh619

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原帖由 凌丰 于 2006-12-31 19:55 发表
在贴子里看到某某护主之心真是不遗余力,上窜下跳的,有用吗,Thinkpad的老用户,超过三年以上使用史的,对现在的Thinkpad失望的绝对是大多数,很大一部分转向其他品牌,这确实是事实,有什么不敢面对和承认的,再怎么枪,有 ...

呵呵
据小道消息，lx现在货不对板，对枪费的支付失信
导致N多枪手出槽，很多地方都看不到原来的热闹场面了

skyshihui

QUOTE:

原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 11:16 发表
解释的很详细啊，电芯的单碟容量虽然是在上升，不过好像最后的成品电池电量依然是4400到4800毫安时，几年没变吧。我们厂代工的nokia电池从02年到现在也就是那个容量，虽然号称技术一直在进步！
那么回到先前，如 ...

X31：4400MAH。
X32：4800MAH。
X60：5200MAH。

事实就摆在眼前，不能还是睁眼说瞎话吧。

至于所谓的T44，那么请问IBM时代有过变模具设计不变内部架构的么？貌似只有X24到X30吧。而且X30也并非没有配置改变，而是独立卡变成省电的集成卡，且第一次内置5种通讯方式。

说水货得不到质保更是无稽之谈。水货属于非法商品理应得不到相关法律保护这毋庸置疑，但面对现状没必要这样打马虎眼，事实就是绝大多数水货都可以送回当地保修成功的。您那位同事我也的确佩服，可以告诉你的是T60刚出来时的A77就是香港市面零售店可以买到的型号。还有现在的X60-AEH。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 wh1320 于 2006-12-31 11:18 发表



现在的电芯技术和以前没有什么改进

不管你的定义里什么叫做改进，单芯容量一点点的在提升是不争的事实。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 woailaopo 于 2006-12-31 12:39 发表
最重要的缺点：品质下降！！！！
在米国，T60低配有800-900美刀的。联想可不是IBM，企业小，亏不起，不可能把think做成一个亏本的项目。
900美刀的卖价，原料成本恐怕500美刀多没有，能做出什么好东西来！
以前 ...

采购好配件是做出好产品的前提，这句话肯定是没有问题的。

有问题的是：采购配件品质的下降是否是价格下降唯一的、必然的原因？显然不是。人力、物流、渠道、生产效率改进、部门精简等等各个环节的成本优化都可以导致产品总成本的下降，从而影响到价格。甚至，还有可能是直接下降毛利率——虽然这是最笨的方法。

联想采用了什么方法把thinkpad的价格降下来，其实我也不清楚。我相信坛子里几乎所有人都不清楚。既然不清楚，也就不能臆断一定是配件采购品质下降这个环节出的问题。也许真的是，也许不是。谁也不知道，除非给出确实的证据。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 yangunicom 于 2006-12-31 14:45 发表
事实上Lenovo接手之后，ThinkPad品质下降是不争的事实。

T60指点杆按键下能否看到电路板我没注意，单位同事买的X60的指点杆按键下倒是能看到电路板（绿色的）。

我买笔记本，下一台估计是HP的V3K系列的宽屏 ...

看到电路板是否就说明故障可能性增大？

很多所谓的逻辑经不起推敲。仔细一想，有些好笑。呵呵。

V3000系列就不说什么了。既然说接手后tp品质下降，就请用过DV系列这个HP品质下降的典型例子后，谈谈感想咯。

skyshihui

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原帖由 凌丰 于 2006-12-31 19:55 发表
在贴子里看到某某护主之心真是不遗余力,上窜下跳的,有用吗,Thinkpad的老用户,超过三年以上使用史的,对现在的Thinkpad失望的绝对是大多数,很大一部分转向其他品牌,这确实是事实,有什么不敢面对和承认的,再怎么枪,有 ...

我就当你说的是我了。只能说你太无知。

坛子里知道我身份的朋友起码有十几个。你问问开水，问问SS，问问jarod我是干什么的。

弄清楚以后还请麻烦你把你这些gas拿回去。

[ 本帖最后由 leoyoungn410c 于 2007-4-5 20:53 编辑 ]

凌丰

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 23:47 发表


我就当你说的是我了。只能说你太无知。

坛子里知道我身份的朋友起码有十几个。你问问杨涛，问问开水，问问SS，问问jarod我是干什么的。

弄清楚以后还请麻烦你把你这些gas拿回去。

对号入座了?好哟,你还真以为你是谁啊,问这个问那个的,你当你什么,搞笑,看你鼻子插两葱装专家还似模似样的,这个如何那个如何,你照着镜子恶心自己不要紧不要上坛子恶心别人行不,你说的这些代表联想了?不敢说代表联想的话嘴巴就闭紧点,人家提点意见要求就见你跳上跳下的,你累不你!

bessel

U do not need to reply that kind of post at all.

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 23:47 发表

我就当你说的是我了。只能说你太无知。

坛子里知道我身份的朋友起码有十几个。你问问杨涛，问问开水，问问SS，问问jarod我是干什么的。

弄清楚以后还请麻烦你把你这些gas拿回去。

wh1320

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 04:41 发表


采购好配件是做出好产品的前提，这句话肯定是没有问题的。

有问题的是：采购配件品质的下降是否是价格下降唯一的、必然的原因？显然不是。人力、物流、渠道、生产效率改进、部门精简等等各个环节的成本优化 ...

兄弟， 联想手上的 THINKPAD价格并没有降下来， 还是高高在上。 如果降到8000一下，我等也不必在这里骂娘了

skyshihui

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原帖由 凌丰 于 2006-12-31 23:54 发表

对号入座了?好哟,你还真以为你是谁啊,问这个问那个的,你当你什么,搞笑,看你鼻子插两葱装专家还似模似样的,这个如何那个如何,你照着镜子恶心自己不要紧不要上坛子恶心别人行不,你说的这些代表联想了?不敢说代表联 ...

我知道你要对号入座，不妨直接帮你承认。

我说的这些，本来就只是个人观点。有什么不服，观点拿出来。

杯弓蛇影，指桑骂槐才是恶心。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 bessel 于 2007-1-1 00:00 发表
U do not need to reply that kind of post at all.

I knew that I shouldn't.I was wrong.Thank you for your advice.

skyshihui

QUOTE:

原帖由 wh1320 于 2007-1-1 00:00 发表



兄弟， 联想手上的 THINKPAD价格并没有降下来， 还是高高在上。 如果降到8000一下，我等也不必在这里骂娘了

8000以下国内能买到的T，有的。T60-D5U啦。现在断货了。

其实，是那位朋友说降了。我看美国网站确实是降了。国内这个烂摊子，实在没兴趣了。ZF爱采购就随他们吧。反正我们都不会去做冤大头的，大家都清楚。

wh1320

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 05:07 发表


8000以下国内能买到的T，有的。T60-D5U啦。现在断货了。

其实，是那位朋友说降了。我看美国网站确实是降了。国内这个烂摊子，实在没兴趣了。ZF爱采购就随他们吧。反正我们都不会去做冤大头的，大家都清楚。

  那是水货。水货严格意义是不合法的。 行货的价格还是老一套的价格体系。联想在生产成本大幅下降的同时，并没有 把大陆销售的 TP 价格降下来，还是一如既往的高价政策。 这就是可恶之处。

  39999 的 T7200的配置 这样的天价都有啊。 但是品质却完全打了折扣。

[ 本帖最后由 wh1320 于 2006-12-31 05:14 编辑 ]

凌丰

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 09:26 发表


不懂就多潜水，不要咋咋呼呼的。tp要像vaio那样一天到晚出新型号，就不是严谨的tp了。这是最起码的常识。

我只知道，T6x放sonoma平台进去一点也没有问题，系统仍然可以很稳定。

而T4x的架构硬塞进去NAP ...

其他的我懒得说你,你这也叫人拿证据那也叫人拿证据,你看看你长篇大论的那些话,我随手捡你这么一句话,你自己做了测试了?你拿证据给我看下啊?你拿不出来就不要放臭了行不?低调点!
对不起!我承认我错了!我现在才知道,原来你就是联想官方说的那位"资深工程师"!sorry!!!!不想在老大的贴子里和你争论,就此打住!你要灌输人家的思想你自己也勤快点开个贴啰!高工!

skyshihui

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原帖由 凌丰 于 2007-1-1 00:13 发表

其他的我懒得说你,你这也叫人拿证据那也叫人拿证据,你看看你长篇大论的那些话,我随手捡你这么一句话,你自己做了测试了?你拿证据给我看下啊?你拿不出来就不要放臭了行不?低调点!
对不起!我承认我错了!我现在才知 ...

我的回帖基本上都是在罗列数据。具体事实如何，相信看贴的朋友有自己的判断。你看见我贴里有什么没有确切把握的东西，却随便写结论了的？找到了再让我拿证据不迟。

我的身份，说出来也无所谓的，反正不是什么名人，普通平头老百姓而已。就一南京大学在读本科生而已。您三番五次把我和来弄我硬扯上关系，不知道又是安的什么心呢？

如果学习您的思路，是不是我也该问上一句你是dell还是hp派来的呢？

skyshihui

QUOTE:

原帖由 wh1320 于 2007-1-1 00:13 发表



  那是水货。水货严格意义是不合法的。 行货的价格还是老一套的价格体系。联想在生产成本大幅下降的同时，并没有 把大陆销售的 TP 价格降下来，还是一如既往的高价政策。 这就是可恶之处。

  39999 的  ...

所以你看清楚呀，我说的是国内能买到的，而不是国内正规渠道能买到的。

大家都知道行货T价格没有降多少，大家都很清楚不会做这个冤大头。那就ok了啊。我确实讨厌lenovo延续的这个T-series定价策略——不管lenovo出于什么立场考虑。不过反正我不会去买，就跟我无关了。

凌丰

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-30 20:01 发表


从目前的现状看，联想没有考虑太多文化、理念之类的东西。这些还是由yatamo lab的人去研究。

联想现在的主要任务，估计是怎么让thinkpad活下去吧。

所以如果希望thinkpad以后也有一如既往的优秀表现，还 ...

哦,原来是学生,这些话轮得到你来说吗?联想官方说这些话贴切点吧?你拿出证据来证明一下你自己说的话啊,你没有什么可能,似乎,也许之类的吧,这么肯定,那你家肯定谁谁是联想高层了,出来说几句塞!
老毛都准人家当面提意见,最多也就背后再往死里整人,你比老毛更厉害,连人家畅所欲言,提意见都不行了,只要一有反对的意见,马上就要批得一无是处,屁滚尿流,说联想怎么好了,看你就一副自我陶醉的样,唉,还是多自己开些贴吧高工,我一定多多拜读,虚心学习您的理念!顺祝新年快乐!财源广进!

skyshihui

QUOTE:

原帖由 凌丰 于 2007-1-1 00:27 发表

哦,原来是学生,这些话轮得到你来说吗?联想官方说这些话贴切点吧?你拿出证据来证明一下你自己说的话啊,你没有什么可能,似乎,也许之类的吧,这么肯定,那你家肯定谁谁是联想高层了,出来说几句塞!
老毛都准人家当面 ...

什么话一定要联想官方说而我们不能讨论？我看你这种口气，才是不让人提意见吧。

从来没人要批你，也没人不准你提意见了。觉得我说得有什么不对，尽管回复我继续讨论就是了。如果还是贴都不仔细看就乱咬，只能无视你了。

foolbird

前面还好一点，讨论很激烈很精彩，坛子就是讨论的地方啊，后面就不行了，不知道S兄怎么得罪人了，没看懂

dhll

先顶再看了

skyshihui

QUOTE:

原帖由 foolbird 于 2007-1-1 00:42 发表
前面还好一点，讨论很激烈很精彩，坛子就是讨论的地方啊，后面就不行了，不知道S兄怎么得罪人了，没看懂

呵呵，我也有错的地方。讨论吧讨论吧，不说不该说的东西了。

wh1320

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 05:26 发表


所以你看清楚呀，我说的是国内能买到的，而不是国内正规渠道能买到的。

大家都知道行货T价格没有降多少，大家都很清楚不会做这个冤大头。那就ok了啊。我确实讨厌lenovo延续的这个T-series定价策略——不管 ...

和气要紧啊。  因为联想这个丑德行，俺就不支持。东西做烂了，价格还那么高。


凭什么支持阿

HOPE

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-31 09:26 发表

不懂就多潜水，不要咋咋呼呼的。...

“懂了”就这样可以对待别人了么？

你的发言内容确实非同一般用户：

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-30 20:01 发表


从目前的现状看，联想没有考虑太多文化、理念之类的东西。这些还是由yatamo lab的人去研究。

联想现在的主要任务，估计是怎么让thinkpad活下去吧。

所以如果希望thinkpad以后也有一如既往的优秀表现，还 ...

官腔挺浓的嘛。

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-30 16:58 发表


也许和lenovo关系不大，和我们这些"FANS"关系更大些。

毕竟只有我们一天到晚红蓝条，真正的TP大单买家看重的根本就不是这些。

应该弄清楚一个简单的问题，“TP大单买家”并不是终端用户(或直接用户)，他们只是购买者而矣，“购买者”与“用户”是完全两码事。专门网上面参与讨论的，起码参与这个主题讨论的，应该都是直接用户。发言之前先弄清楚自己的身份吧，不会说自己一个学生“用户”还是“TP大单买家”多重身份吧？

spflying

流言止于智者。

稳定耐用传承下来是王道，红蓝条之类的感官感受次之吧？

大家都喜爱ibm旗下TP，偏偏又是IBM背叛了各位。

各位也说从600到如今，TP做工越来越下滑，ibm尚且如此，况lenovo乎？

lenovo收购亏损的TP摊子TP就得姓联想！别人说你LP学布兰妮你怎么想？

打住吧！06年末口水纷纷。。。流言止于智者！

spflying

流言止于智者！

稳定耐用传承下来才是王道，红蓝条之类的感官感受次之吧？

各位都喜欢ibm旗下TP，偏偏又是ibm背叛了各位。

大家都说从600到如今，TP做工每况愈下。ibm尚如此，况lenovo乎？

lenovo收购TP亏损摊子TP就得姓联想！各位评官你们评价的标准自己知道吗？

打住吧！06年末口水纷纷。。。

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 spflying 于 2007-1-1 16:47 发表
流言止于智者。

稳定耐用传承下来是王道，红蓝条之类的感官感受次之吧？

大家都喜爱ibm旗下TP，偏偏又是IBM背叛了各位。

各位也说从600到如今，TP做工越来越下滑，ibm尚且如此，况lenovo乎？

lenovo收 ...

楼上说法欠妥，企业购买行为和最终用户的购买行为有差别
lx收购ibm的部门，不是用来败的

[ 本帖最后由 zhangmh619 于 2007-1-1 18:12 编辑 ]

ymluo2

新年第一天，下雨，哪里也没去，认真的看完了这个贴子。
第一台IBM是T20，接下来是T23，X24，R32，R40，X31，T41（正在用来发此贴），R50E，R60，T60（只用过一两天）。感觉THINKPAD已经不是原来的小黑，我个人觉得，T60，R60的音量键和鼠标按键确实其丑无比。S兄说得有一定道理，只是调子太高了吧，别人也不好接受。热烈讨论很好，但成了骂市，就不是版主发此贴的本意了。
大家都希望能看到TP设计理念的延续，也希望国货能自强，但这两者肯定是存在矛盾的。如果Lenovo无法处理好这一点，那一两年后，市场上笔记本的老大应该会被HP占据。另外不得不提的一点就是Lenovo的售后，我个人感觉现在就是抓大放小，对个人用户基本上是不怎么看重，而对ZF大客户的态度明显要好得多，售后好得更多（不信可以打800电话问问，大客户的报修是不是不一样）。企业肯定追求利润最大化，但利润最终来自于客户，如果Lenovo以现在的态度，肯定会不断失去现在的客户，也不清楚他们是怎么考虑诸如我等这些曾经的TP fans。至于Lenovo走向何方，我们只有寄以希望，拭目以待。如果觉得THINKPAD已经面目全非，我想下一台选择的本本应该不会再是它。

bessel

spflying已经改了。

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2007-1-1 17:23 发表

楼上说法欠妥，企业购买行为和最终用户的购买行为有差别
lx收购ibm的部门，不是用来败的

zhangmh619

他改什么了