【原创】有些话不吐不快，一个在北美的老用户写给柳总的信。

FC

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2010-1-24 18:16


说这件事情不是联想首创，跟年代有什么关系？240是99年5月的机子，离21世纪不过半年的距离而已。要注意的是98年的600已经是对称细边框了，也就是说IBM在已经能做细边框的时候还在轻薄机型上用了不对称的宽边 ...

怎么就跟年代没关系了？当年若是技术有限做不到，如今明明能做到却不做，被骂也应该。

看看这个：http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=166142，用CTRL+F搜“边框”，看多少人骂的？以后少说什么“这事要是IBM做的，肯定都叫好”之类的屁话。

IBM都骂得，联想就骂不得？你继续把联想造成神吧。

powersgi

支持楼主。
作为一个用户，能花这么多文字在他钟爱过、选择的的产品和公司上就是一种态度，即便是他在抱怨。
客户再苛刻的投诉，都应该值得珍视。
我自己也是做产品的，虽然也对客户的投诉也很不舒服，有些看起来明明就是挑刺，但不得不承认我们产品和服务的完善就是在这样的过程中成长和发展的。
但看起来坛子里，很多人就是抱着比厂商还冷漠的态度对待客户抱怨，甚至总是上升到国家、民族的层面。
想想鲁迅在那个时代的呐喊和彷徨，我才渐渐理解一些悲哀的味道。

pangzihui

看到题目就感觉很恶心,什么北美用户到头来就是一个假洋鬼子
崇洋媚外的家伙**\ **\ **\ **\
不可信!!!!!!

天王

可惜Thinkpad了

S_GENIE

别的不说，联想自己的网站响应真是慢啊！是不是得在长江以北才能好点？

xinhuaking

柳总身为著名民营企业家，是不会点你的。楼主都移民到了天堂了，就别和俺们这旮旯的这螃蟹养殖场的卖国小黑店计较了吧。
联想可是贴钱出口给你们的啊，贴的可都是国内人民的血汗那。楼主还是别计较了。

ra21

联想员工习惯了以对待中国百姓的态度对待欧美用户

玲玲的哥哥

没有用过联想的THINKPAD

guolian1979

说的好啊！正是我想说的，一时又表达不出来。

11627717

我如果没看错的话美国和加拿大使用的是一样的客服电话1-866-96-Think. 美国加拿大共享客服的就不止联想了 我打给apple也打到美国那边去了。服务一流的 尤其是我从来不用把问题叙述超过两遍（都有记录）这也是我前所未见的。而联想身处美国的客户服务这样对待加拿大明显不行啊

qiyueliuhuo

进来学习一下

11627717

因为你们都是在美国~ 楼主在加拿大  离联想客服 远了点  他们就歧视， 很明显  联想的加拿大官方网站也是这几年才建起来了~  之前在加拿大要买thinkpad笔记本都要在美国官网订购~  歧视~~ 歧视~~ 歧视加拿大人  就跟加拿大人也不喜欢美国人 一样~~

FC

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2010-1-25 01:26


麻烦你看清楚题目，我说的是以后不要说宽边框不对称这个是联想首创，骂IBM愚蠢跟我说的这个没有关系。另外ibm时代没有内置摄像头，不需要考虑3G，蓝牙，无线USB的天线，搁今天也未必能做薄。

我才要麻烦你看清楚别人的发言。如果我没有理解错，你的发言是针对#162

QUOTE:

联想做thinkpad越来越脱离thinkpad原来设计师的宗旨，屏框做的那么厚。呵呵

的吧？

他说宽边框是联想所创了？你脑补了吧？还是太敏感了？

X61的设计师算不算“thinkpad原来设计师”？X200的设计算不算“脱离X61设计师的宗旨”？那他说“X200越来越脱离thinkpad原来设计师的宗旨”这有何问题？

枉你总是强调“逻辑”，这点逻辑都理解不过来？

我说的当然和你说的有关系，你也说了，IBM既然有能力在600系列采用窄边框设计，那么570系列的“倒退”被骂就是理所当然的。

同理，X200的边框对比前代的X61，被骂也是理所当然甚至十分应当的。

在IBM 570时代，绝大多数人都认为宽边框是个缺点，到了联想X200时代，一说边框，便有一股暗势力又是扣帽子，又是转移视线，仿佛这样，宽边框就成了优点了，真是可笑。

FC

我的确需要你理清下自己的逻辑：

他的发言：

QUOTE:

联想做thinkpad越来越脱离thinkpad原来设计师的宗旨，屏框做的那么厚。呵呵

和你的发言：

QUOTE:

但凡说屏框的不对称或者厚始于联想的，回去重修TP历史再回来得瑟

有什么逻辑上的因果关系？逻辑强大的你就说说从他的发言是怎么推断出他说“屏框的不对称或者厚始于联想”的？

FC

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2010-1-25 11:51
我实在是不想帮你慢慢理顺逻辑，但是看来你需要。

既然“屏框做的那么厚”是脱离了thinkpad原来设计师的宗旨“，那么显然原来设计师的宗旨就不应该是把边框做厚。这里有两个错误，一个是他单方面的认为设计师 ...

不要老给人扣帽子，你哪知眼睛看见我“单方面的认为设计师的宗旨只有一个”的？还“跟你犯一样的错误”，你的口气越来越像官方发言人了。

窄边框被用于现代TP的大部分产品上，说明这是设计宗旨之一没问题吧？脱离了宗旨之一就不算“脱离宗旨”了？

FC

暗势力什么的，只要在这坛子呆，或多或少都会感觉到，也不止我一人有这种感觉。

你是不是其中之一，自己清楚，至少你给我的印象如此。

楼主发贴抱怨服务，你首先怀疑楼主是枪，他住在北美更是谎言。

有人批评宽边框，口气也算客气。可你上来就称对方“得瑟”“造神”。

你这种表现，恕我很难认为你是普通用户。

[ Edited by  FC on 2010-1-25 12:33 ]

FC

QUOTE:

就好像之前那个一个人发的问不对称屏框是不是人体工学，从某些人嘴里出来就变成了“很多人说这个是人体工学了”。

这是在说我了。你还真擅长扭曲别人的文字啊。我的原话是什么，敢贴出来吗？我有说过“很多人说”这四个字或类似的词？

[ Edited by  FC on 2010-1-25 12:39 ]

zhangmh619

其实，我是进来看汉阳造的

g7allen

其实楼主也没误导什么，明白人也都能看懂。也说了自己只是代表北美的一部分消费者。都没有必要都这么矫情。天天看这个帖子往上冒很不爽，随便说两句而已。

FC

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2010-1-25 12:59



这就又奇怪了，你可以认为我印象如何如何，我却不能怀疑楼主是枪？何况我似乎既未说楼主是枪，也从未怀疑过楼主是不是住在北美，我说的是楼主以自己错误的认识来误导坛子上的读者（将加拿大的某些特点推广 ...

QUOTE:

这速度差太远了吧，我也在美国

QUOTE:

我也算是住过田纳西，密歇根，熟悉加州，马里兰，俄亥俄，佛罗里达的了，算下来几乎每天至少一个包裹（UPS或者Fedex)，头回听说UPS有不说英语的（除非送包裹的自己祖上非美籍人士）。很想知道楼主住在什么地方，具体到州不算侵犯隐私吧

QUOTE:

不可能。没有人会在电话里跟你废这些话。

QUOTE:

光是这句“连北美的UPS包裹递送都可以说普通话或粤语”就一定是造谣。

还有很多，我就不一一列举了。你的确没有“说”楼主是枪，但言下之意是再明显不过了。

我并非反感你怀疑楼主是枪，你住在当地，当然有充分理由怀疑。你看我之前都没针对你的发言说什么，因为我不了解情况。但我知道北美何其大，服务有疏漏也是难免，各地UPS说什么语言也没个定数。所以我愿意相信楼主。

我反感的是你后来的发言。某人“联想做thinkpad越来越脱离thinkpad原来设计师的宗旨，屏框做的那么厚。呵呵”这句带有些调侃意味的发言，被你斥责为“得瑟”。

我说那时TP的风格还未成型，技术也有局限，被你说成“造神”。况且我印象中你的口头禅就是“这事要是IBM做的，肯定一片叫好”，我就拿事实告诉你小黑迷一向都很反感宽边框之类有碍美观的设计，以前的小黑迷是很客观，也比较宽容的。

你196L的发言不是说的很好么，如果你能用它来回复“联想做thinkpad越来越脱离thinkpad原来设计师的宗旨，屏框做的那么厚。呵呵”，我还会对你产生负面印象么？

[ Edited by  FC on 2010-1-25 14:20 ]

nero

谢谢fc 谢谢powercgi 能看到你们这些话,我非常的高兴,其实,无非想唤起联想对客服和产品细节的注意, 说我枪也好,说我假洋鬼子也好, 我都不介意,其实,我从来都认为移民加拿大是无奈的选择, 我也讨厌一些身在海外却说自己比在中国的人还爱国之类的话, 我承认我是一个逃避救国责任的人,但是我只要能写中文,总还应该有话语权,离开中国,间接原因也是我见过太多气势汹汹像上海滩打手一般的人,不舍得中国,也是因为有过很多朋友是像帖子里你们一样实事求事的人。

有时候,也要感谢这些“打手”, 没有他们胡搅蛮缠,这个帖子还没有这么多人关注, 也看不到, 素不相识却能就事论事认真回帖的各位。所以我本不想再回此帖却还是要来说一句: 谢谢, 有了你们的执着, 才能让中国变得更好一些!

另外, 这个回帖是用x200t 手写的, win7 ultimate 真的牛, 我很多字都忘了写法, 字迹潦草之至, 它都能够识别出来, 如果这是中国人的操作系统, 那该有多好? 不由得想起那空谈,内耗而浪费的十几年光阴......老了,唠叨了,让各位见笑了。

nero

又及,加拿大的 UPS网页上是可以找到中文电话服务的, 态度好极了。我写帖子的时候语焉不详,让很多人以为送货的人会说中文, 再此抱歉一声。

可能离题太远, 不过希望看到此帖的海外同胞们在打任何客服电话的时候, 不管自已能否用英语解决问题, 都问一句是否有中文服务, 这样, 可能给另一个不相识的同胞找到了一个客服的工作机会。也可以让中文的影响力更大一些。谢谢!

tani

于 2010-1-24 20:36  信息  悄悄话  加为好友  只看该作者  
支持楼主。
作为一个用户，能花这么多文字在他钟爱过、选择的的产品和公司上就是一种态度，即便是他在抱怨。
客户再苛刻的投诉，都应该值得珍视。
我自己也是做产品的，虽然也对客户的投诉也很不舒服，有些看起来明明就是挑刺，但不得不承认我们产品和服务的完善就是在这样的过程中成长和发展的。
但看起来坛子里，很多人就是抱着比厂商还冷漠的态度对待客户抱怨，甚至总是上升到国家、民族的层面。
想想鲁迅在那个时代的呐喊和彷徨，我才渐渐理解一些悲哀的味道。  


这才是快两百楼最有价值的回复

tani

之前先说明这已经跟楼主说的ups没有关系了，我贴过ups美国的网页，没有中文的选项。

然后回到这个话题，如果说美国和加拿大共享客服就更说明楼主有问题。前面不止一个人提出过自己跟联想打交道没有任何问题。我自己的体验也一样（前面谈起过更换键盘的问题）。如果说这么多人都没有问题，而楼主所抨击的起源于他自己没有看清楚订单，那么应该相信谁的论调？

我自己的观点是,楼主是不是五毛,和我以及消费者,没有一毛钱的关系.
执著于此的人,不是性格上的偏执狂,就是有目的的,只是不知道这位人士是哪种.当然,也和我没有一毛钱的关系.
围观党,才是真正可悲的人群.
路过,飘走,继续找我自己需要的资料去

tani

我实在是不想帮你慢慢理顺逻辑，但是看来你需要。

既然“屏框做的那么厚”是脱离了thinkpad原来设计师的宗旨“，那么显然原来设计师的宗旨就不应该是把边框做厚。这里有两个错误，一个是他单方面的认为设计师的宗旨只有一个（跟你犯一个错误，你是将X61的设计师等同于thinkpad的设计师）。第二他认为这个宗旨是线性的，就是薄。这也是错误的。实际上IBM同时期的240比600要厚，A31p比两个月后的T30要厚。这说明TP的设计师并非是简单的为了薄而薄，他们也是在屏框厚薄和性能之间相互妥协。而现阶段TP出于键盘和天线，摄像头的需要屏框不得不变厚，这一点也和当年的设计师一样，在性能和美观方面相互妥协。而当设计水准和技术达到需要的时候，新的T400S，410s的屏框也相应的变薄了。我从未说过X200屏框变厚是个优点，也似乎从未听人说过这是个优点，只是说可以忍受而已，我倒想看看你总结出的这个暗势力有什么代表帖子。就好像之前那个一个人发的问不对称屏框是不是人体工学，从某些人嘴里出来就变成了“很多人说这个是人体工学了”。

看来21兄弟是偏执,他倾向于纠正一切他认为不对的东西,这和真正的五毛党不太一样,毕竟容易树敌太多

tani

回复 #196 lwang21 的帖子


暗势力什么的，只要在这坛子呆，或多或少都会感觉到，也不止我一人有这种感觉。

你是不是其中之一，自己清楚，至少你给我的印象如此。

楼主发贴抱怨服务，你首先怀疑楼主是枪，他住在北美更是谎言。

有人批评宽边框，口气也算客气。可你上来就称对方“得瑟”“造神”。

你这种表现，恕我很难认为你是普通用户。


原来还有暗势力,不常在此呆,所以不是很清楚,故不能发表评论了
注册好多年从不发帖,今天终于忍不住自己"破处"了