联想与IBM的差距就在盗版上！

gaoyu840621

难道是Visual Interface？

leadgain

QUOTE:

Posted by gaoyu840621 on 2008-9-29 08:57

我记得叫UI吧，User Interface，或者是GUI，ge***fic(拼不出来，图形的意思)UI

VI是虾米呢？

嗯，嗯，对！谢谢指正。应该是UI，最近VI写多了。呵呵

VI是企业识别系统，哈哈，好像和人机界面有点远。。。。就如商标啊、服装啊、车身装潢啊、信封、信纸、名片什么的，突出企业品牌特征，增强识别性。

谢谢！谢谢！

huangon

联想确实要好好思考一下，现在出来的东西都是花俏重于实用，一个PM都那么花俏，还谈保护电池续航能力，打开它都得要卡半天时间。

xilukaka

的确,软件IBM当年是做得很好了,联想一时半刻是无法超越的

实践者

最让人理解不了的是   

牢骚男放着一堆别的品牌不买

偏偏去买LENOVO   

为了牢骚而买机器？

cooldavy

lz说了很多，不过现实情况是：使用计算机的用户90%对于计算机的应用是一窍不通的，更加直观的ui，更加简单的设置（例如新版的PowerManager可以简化成一个滑杆），这说明联想在贴近最为广大的用户群体。
以你自己的立场去批判联想，我觉得是不具备说服力的，你是联想的软件工程师，你应该怎么设计呢？疯子才会去考虑那10%的具备计算机技能的用户吧？否则这市场份额还要不要了？

[ Edited by  cooldavy on 2008-9-29 09:30 ]

leadgain

QUOTE:

Posted by 实践者 on 2008-9-29 09:22
最让人理解不了的是   

牢骚男放着一堆别的品牌不买

偏偏去买LENOVO   

为了牢骚而买机器？

回你一句，牢骚是因为联想的软件，硬件条件还是可以的，参看楼顶！！

hehelp

联想还好吧，我也不懂，看售后啊，服务什么的，不过像LZ这样的sx什么时候都有就是了~

ht198846

我只用SU，R&R，APS，HOTKEY

楼主说的没错，新版的AC和电源都太妈太花哨，方便是方便，但是内存占用太高，半天才能打开，完全没有效率，而且VISTA自带功能完全可以胜任（只不过配置起来没联想的简单，所以新手不会吧）

至于R&R我觉得备份功能还是不错的，尤其是他的增量备份，非常好用，我的VISTA第一次备份用了10G（源文件20G），第二次增量备份只用了0.5G，但是他对备份的保护太差了，随便就能删掉

SU也让人很不爽，启动慢，获取更新列表慢，下载也慢。。。。。但没办法，毕竟比自己下方便

APS还好，没出过问题，系统占用也比较低

45617

不知道联想的人会不会看到这些呼吁。

leadgain

QUOTE:

Posted by cooldavy on 2008-9-29 09:29
lz说了很多，不过现实情况是：使用计算机的用户90%对于计算机的应用是一窍不通的，更加直观的ui，更加简单的设置（例如新版的PowerManager可以简化成一个滑杆），这说明联想在贴近最为广大的用户群体。
以你自 ...

版大也出来了，不过你的理论我非常不赞同！貌似正确的谬论！

不论怎么设计UI，都不能以牺牲一个品牌的象征为代价。THINKPAD的象征是商务机，是可靠，而不是UI，不是易用性，不是漂亮。

男人的机器，看中的是内在！

经典的造型加上可靠的品质，就是男人选择商品的标准，而现在THINKPAD正在走入更广大的女性消费群体中去。这点在9月26里上海学生机提货现场就可以看出。男生提的只有女生的一半都不到。而女生大多都是由男朋友陪着来验机的，因为自己不懂。

这就是UI设计的原因，目标市场，最终用户的转变，才是THINKPAD品质改变的真正原因！

这样的转变是非常巨大的，就好像有一天阿迪达斯卖口红唇彩一样，会让大多数用户都无法接受！因为它在改变一个品牌的象征。

不过，我想，联想也是出于无奈吧，基本软件搞不了，骗骗小MM还是联想的拿手好戏啊，哈哈！

zhangjc0214

看了T60 T61 还能接受，但是现在一堆新产品，在我心里，Thinkpad已经死了，那不是创新，而是糟蹋。我已经推荐了至少20位朋友或者熟人买HP的中高端机器了。但是我还死守IBM Thinkpad阵营了。我只用T43（升级到变态极配置了）

tiantwd

是的，也是经常遇到那些Lenovo软件的困扰。真的没话说。也有提心吊胆的感觉。不如以前的小黑用着踏实。

胖鱼

其实这不是IBM和联想的区别，而是时代的变化，以前电脑是当成重要的工具来生产，可靠性和易用是重点，现在的时代电脑作为工具的特色越来越淡，娱乐的成分倒是越来越重，那就怪不得厂商要转向。

bush-911

很专业的牢骚。
目前只保留了，AC和PM，HOTKEY
不明白lenovo为什么要把隐藏分区弄得不再隐藏，这样可能会引起误操作的。
lenovo总是在试图求变，但效果就不好说了

三百岁的妖

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 08:53


补充一句，我的BAT文件攻略就是为XP贴的。

其实AC就是在这个BAT的外表上加了一个VI（人机接口或者叫人机界面），让你可以点点选选。最终输出的东西没啥区别。

你说的防火墙和主页、打印机，一样能在B ...

嘿嘿，始终还是有一样东西BAT或者WSH都不是哪么好设置的，那就是无线网络的功率设置，AC里把无线网络的功率设为最高和最低，还有WPA的开启与关闭，在我的机子上可以造成将近20分钟左右的电池使用差距。

leadgain

QUOTE:

Posted by ht198846 on 2008-9-29 09:39
我只用SU，R&R，APS，HOTKEY

楼主说的没错，新版的AC和电源都太妈太花哨，方便是方便，但是内存占用太高，半天才能打开，完全没有效率，而且VISTA自带功能完全可以胜任（只不过配置起来没联想的简单，所以新 ...

说起SU又是一肚子火。

为什么我们觉得SU没有自己下载方便，我认为这完全是故意的。

下载一个升级补丁，下载完了，安装！咦，怎么没有反应，什么都没有，一下就没了。

再来一边，仔细观察，原来他把文件都安装倒C:\SWTOOLS\下面了，再去看看，我的妈呀！太可怕了！

SWTOOLS下面是一团乱糟糟，耐着性子找到刚才安装的那个文件，晕倒。

原来那个貌似安装的界面只是一个解压缩程序啊，THINKPAD还真体贴，怕我们不会用解压缩软件。

但是为什么就不会解压缩后自己安装那？难道他们installshield只会打包？不会自动运行？

没办法，看着一堆文件和数个EXE，开始自己估计那个是安装程序，这次下载的是BIOS更新程序，没有SETUP和INSTALL的字样，只有提心吊胆的一个个试过来，终于在最后一个试到了。问我怎么知道的？因为我以前在SU里下载过，大致还记得那个界面模样。

这就是手动安装！我还是略微有一些经验的，如果碰到一个没有接触过，或者观察不仔细的，可能更本无法理解为什么自己下载安装了以后，补丁程序不起作用。

曾经在网上爬文看见过，有人问联想客服，为什么下载的补丁没有作用，联想客服说，一键恢复系统，然后用SU下载……

无语了！

学过程序的都知道，打包后自动运行是最最最最基本的（这个RAR自解压都能做到，都不需要INSTALLSHIELD），但是，联想没有做到这个最最最最基本的，反而要求我们重做系统！这是什么样的软件技术啊！！！

而最让人发指的就是SWTOOLS下的文件，那叫一个乱啊。

DRIVER目录，很好，驱动程序嘛，怎么还有一个LOG目录和DRIVER目录并列的，哦原来有个解包程序没做好，直接解在SWTOOLS根目录下了。还有个INTEL目录，进去看看，又是一个解包程序不规范的，不过还有几个NET目录是专门用来存放驱动的。驱动？驱动不是应该在驱动目录下嘛！！

诸如此类的问题，在C盘下面是最最可怕的。一直一来，我的C盘都保持干净整洁，现在……

如果联想公司的文件是这样保存，那么我不得不怀疑它到底是靠纳税人的钱做到世界500强的，还是靠柳传志的个人魅力！

leadgain

QUOTE:

Posted by 三百岁的妖 on 2008-9-29 10:04

嘿嘿，始终还是有一样东西BAT或者WSH都不是哪么好设置的，那就是无线网络的功率设置，AC里把无线网络的功率设为最高和最低，还有WPA的开启与关闭，在我的机子上可以造成将近20分钟左右的电池使用差距。

这个……没注意过，呵呵！你真仔细！

isjfk

联想没买到原来隐藏分区用的分区格式的专利，原来的隐藏分区是OS/2的HPFS分区格式。所以现在的隐藏分区没有以前的健壮。以前的想做掉还真不容易，现在的想保住也得多小心点。

不过这也是没辙的事，君不见现在的数码相机存储卡都用的FAT32文件系统吗？拍视频是无法突破4G文件限制的。为啥不用NTFS呢？

100元大钞

FP吧!!!!!!!

leadgain

QUOTE:

Posted by 胖鱼 on 2008-9-29 10:01
其实这不是IBM和联想的区别，而是时代的变化，以前电脑是当成重要的工具来生产，可靠性和易用是重点，现在的时代电脑作为工具的特色越来越淡，娱乐的成分倒是越来越重，那就怪不得厂商要转向。

这点我同意！9年前，我用笔记本最多就是写写东西，查查资料什么的。一般都是给客户演示来着。

6年前，我的笔记本是作为临时工作站，外出的时候协调资源的。

2年前，我的笔记本是为了讨老婆欢心，让她天天躺床上看电影的。

不过品牌的象征不应该那么轻易的放弃啊！

而且我看联想现在也不想放弃，防滚架、新的结构，新的材料等等，都是为了可靠性。

可是，我要说的，联想啊！你的可靠性不能只看硬件！虽然你卖的是硬件，但是没有软件发挥硬件功能的硬件厂商，只是一个没有技术含量的装配工啊！

我们国家的民族产业，不能再流于表面了！不能再满足于装配工了！这样会毁了一个品牌的。。

写到这里，忽然发现，何止联想，最近的毒奶粉事件不也是在类似的心态下诞生的，足够高的蛋白质检测报告，足以吸引用户了。相对来说，用户的利益，倒是次要的。

这也是眼球经济吧！

leadgain

QUOTE:

Posted by isjfk on 2008-9-29 10:12
联想没买到原来隐藏分区用的分区格式的专利，原来的隐藏分区是OS/2的HPFS分区格式。所以现在的隐藏分区没有以前的健壮。以前的想做掉还真不容易，现在的想保住也得多小心点。

不过这也是没辙的事，君不见现在 ...

谢谢解惑，原来以前的隐藏分区是OS2的格式。难怪联想搞不定啊，这是人家的自有技术！而联想缺的就是自有技术！

不过奇怪的是，为啥收购的时候没有把技术转让谈仔细那？不然OS2一起收购过来，改改不又是一个中国制造了吗？

micoyoung

楼主分析的还行，就是立场没有变换一下，试想你只是用机器，而不用维护机器，良好的UI还是用处很大的。因为企业用户很少自己维护系统，出了问题都直接电话IT。
市场证明，良好的UI不如良好的外观。三星就是例子。三星的UI很差劲，但是外观很好，所以也能登上第二把交椅~~ 所以从市场考虑，联想多注意外观也是没错的~~
一切技术都有个消化过程，联想也一样。只是我对联想的所谓工程师不敢认同~~不知道他们什么时候能参悟透IBM的文化精髓~

实践者

留住50%普通用户 发展49%的小白用户  放弃不到1%牢骚男   是联想目前选择

结果是用户留住了  小白发展了   但是牢骚男还是没有赶走  通过横向比较还是要买联想*.*lll

联想这招阴险啊。。。。

xuemingxia

说实话，x31和x61的确不能比的，x31明显稳定很多。

cooldavy

QUOTE:

Posted by leadgain on 2008-9-29 09:51


版大也出来了，不过你的理论我非常不赞同！貌似正确的谬论！

不论怎么设计UI，都不能以牺牲一个品牌的象征为代价。THINKPAD的象征是商务机，是可靠，而不是UI，不是易用性，不是漂亮。

可靠跟UI八竿子打不到一起，不要混为一谈
没有易用性，在同质化的时代怎么抓住消费者的钱包？
没有漂亮，在同质化的时代怎么抓住消费者的眼球？
我在前面的帖子就说了，不要拿自己的想法强加在别人头上，大多数的用户不会明白计算机方面的技术问题，一个能够满足正常工作的工具，才是他们要购买的。palm就是一个it业挺有意思的例子，很高效简洁的os，结果被贫乏的产品线和错误的市场定位直接搞垮了。消费者不为强大的技术买单，只是为一件使用intel硬件ms软件的生产工具买单罢了，买不买thinkpad并不是以技术为依据的。
很简单的道理：nokia手机是N系列好卖还是E系列好卖？

[ Edited by  cooldavy on 2008-9-29 11:00 ]