待机时硬盘究竟是否通电的实测照片

guanhaihui

是想证明是有部分的主板(我的不是品牌机,而是联想的主板)有特殊设计，在待机时主电源是关断的,内存依靠辅助电源的5V电源供电。

试验结果出来了,我将过程整理再好发上来..

cmxcmx

哇塞，看这个帖子好累

wqhua

QUOTE:

Originally posted by cmxcmx at 2005-6-28 11:07:
哇塞，看这个帖子好累

9494

Drifter

那哪有这么复杂? 在待机时量一量主电源输出不就知道了? 不用管内存是由谁供电, 只要量主电源输出就行了.  有就有, 没有就没有, 看风扇转不转不够准确.

QUOTE:

Originally posted by guanhaihui at 2005-6-28 10:47:
是想证明是有部分的主板(我的不是品牌机,而是联想的主板)有特殊设计，在待机时主电源是关断的,内存依靠辅助电源的5V电源供电。

试验结果出来了,我将过程整理再好发上来..

[ Last edited by Drifter on 2005-6-28 at 12:05 ]

竹海漂流

楼主好厉害啊!

guanhaihui

在这4台机里随便挑一台出来,跟使用者说,他的机器在不断地乱发包,影响局网运行,要求将机器搬走检查.就轻易将机器骗到机房拆解.


1.  将机器拆解,主板硬盘什么的都从机箱里拿出来,接好线,开始裸奔.开机正常进系统.

2.  进入待机,主电源关断,电源风扇,硬盘,CPU风扇都是停下来的,主板上有一个绿灯亮(这个一插AC都亮了).测量硬盘电源,+5V,+12V均为0V,CPU风扇为0V,主板上的20PIN插头除了第9PIN为+5V,其它各PIN都为0V.
拔AC插头两分种后接上,按开机键开机,电源风扇,硬盘,CPU风扇都工作了,但黑屏.按复位键,嘀一声,系统不能快速回到登陆界面,但像冷开机一样正常进入系统,再提示有文件损坏.  
这个试验重复两次,结果一样.

3.  开机正常后进入待机,主电源关断,电源风扇,硬盘,CPU风扇都是停下来的,主板上有一个绿灯亮(这个一插AC都亮了).先测量硬盘电源,+5V,+12V均为0V,CPU风扇为0V,板上的20PIN插头除了第9PIN为+5V,其它各PIN都为0V.
拔出主板上的20PIN插头,主板上有一个绿灯不亮了,两分种后接上20PIN插头,按开机键开机,电源风扇,硬盘,CPU风扇都工作了,但黑屏.按复位键,嘀一声,系统不能快速回到登陆界面,但像冷开机一样正常进入系统,再提示有文件损坏.  
这个试验重复两次,结果一样.

    以上的试验说明内存在待机时需要电源的.



4.  拔AC插头,在主板的背后找出20PIN插座上的第9PIN,用导线与电源的20PIN插头上的第9PIN线(紫色的)用焊接起来.
在主板的背后找出20PIN插座上的所有GND(第3,5,7,13,15,16,17PIN),将这七个GND用导线接起来,再用用导线与电源的20PIN插头上的第16PIN线(随便一根黑色的都行)用焊接起来.
做了这一步,可以单独接出辅助电源了,又开始试验了.

5.  开机正常后进入待机,主电源关断,电源风扇,硬盘,CPU风扇都是停下来的,主板上有一个绿灯亮(这个一插AC都亮了).测量硬盘电源,+5V,+12V均为0V,CPU风扇为0V,主板上的20PIN插头除了第9PIN为+5V,其它各PIN都为0V.
拔出主板上的20PIN插头,,主板上有一个绿灯保持亮着,这个时候只有20PIN上的第9PIN和GND这两根线连接着主板跟ATX电源,这两脚是辅助电源,其电压+5V。
五分种后接上20PIN插头,按开机键开机,电源风扇,硬盘,CPU风扇都工作了,嘀一声长音,显示器亮了,系统快速回到登陆界面.
   
   这个试验重复五次,结果一样.说明待机是成功的,我这个主板有特殊性:在待机时主电源是关断的,内存依靠辅助电源的5V电源供电。



为什么有了第2,3点的"主板上的20PIN插头除了第9PIN为+5V,其它各PIN都为0V."试验结果,还去做第4,5点的试验呢?我只是想更清楚更明确地看到待机后只接辅助电源的结果。

大家看得明白我说的意思吧?我说的比教乱.
对过程有不同见解的,欢迎拍砖!

guanhaihui

QUOTE:

Originally posted by Drifter at 2005-6-28 11:59 AM:
那哪有这么复杂? 在待机时量一量主电源输出不就知道了? 不用管内存是由谁供电, 只要量主电源输出就行了.  有就有, 没有就没有, 看风扇转不转不够准确.



[ Last edited by Drifter on 2005-6-28 at 12:05 [ ...

你明白ATX的原理,这样的话跟你说就行,但有的人.....

big-eblis

QUOTE:

Originally posted by guanhaihui at 2005-6-28 12:37:
在这4台机里随便挑一台出来,跟使用者说,他的机器在不断地乱发包,影响局网运行,要求将机器搬走检查.就轻易将机器骗到机房拆解.


1.  将机器拆解,主板硬盘什么的都从机箱里拿出来,接好线,开始裸奔.开机正常进系 ...

看了XD的试验过程，原来真的有主板使用AXT的副电源来给待机中的内存供电。不错的设计，对于节约电力、降低设备的损耗都有好处。

guanhaihui

QUOTE:

Originally posted by Ernic at 2005-6-27 06:38 PM:
我慢慢告诉你为什么台机待机了，电源还会继续供电给各个部件，包括硬盘等。。。。完全和什么电源风扇转不转无任何关系

做了这么多只是想说明,事情不是绝对的,这句话是片面的.刚好我手上的主板就是特殊的.而king说的情况就算真的是有这么回事,也只是盲人摸象,个别不代表整体.

在这个同时,叫人去查了公司的一部分台机,打了N个电话叫朋友试,前后共有两百多台的的台机,都结果都是"台机待机了，电源还会继续供电给各个部件，包括硬盘等。。。。"再没发现有像我这几台这么特殊的了.还有,待机时,电源灯闪亮和不亮都有,数量比例一半一半.

[ Last edited by guanhaihui on 2005-6-28 at 13:08 ]

今生没有来

QUOTE:

Originally posted by guanhaihui at 2005-6-28 09:17:
但我有一个比较另类的方法去试验辅助电源是否会对内存供电:待机的时候就是想办法保留辅助电源供电的同时,将主板的20PIN插头拔了,断几分钟再插回去开机,看能否从待机状态正常进入系统.(这个目的是排除主电源的干扰因素,更加清楚看到辅助电源的作用是否加到内存上)

这个方法我先认可一把，后面帖子接着看

ice8212

应该使断电的吧，我的T23在开机用的时候左掌托有点热，但在待机一段时间候，才摸下左掌托，没有热的感觉，加入硬盘在转，应该使又温度的。

sgw888

我个人非常佩服guanhaihui兄弟的试验。而且做的试验非常细，非常准确。
guanhaihui兄弟说的特殊的主板，我也见过的，一开始，也是我提出来的。我只在联想的主板见过，其他的没有在意。联想的机子也只是那一台印象深刻，因为，别的用户都没有要求那么细的，那用户说了，他就是嫌关机麻烦，所以才待机的，待机时，主电源是关闭的，省电，而启动又快。其实，我们要证明的是，在待机时，主电源不工作，也就不给硬盘供电了。

对于我常见的一些台机来说，我只说常见，普通用户经常用的，不谈特殊的，一般来说，待机时，电源是工作的。但这并不能说明硬盘在旋转的，数据线是对硬盘进行控制的，在待机时，数据线是否控制硬盘进入停止工作状态，暂且这么说吧。这个，还需要证实。

通过guanhaihui的试验，强有力的证明了，有部分台机，他见过的跟我见过的，我相信绝不仅仅是那几台，联想生产的一批机子都是有那种功能的，如果大家有什么疑虑，完全可以拨打联想的服务电话来问一下。这部分台机，待机时，是切断电源的供电的。硬盘是不转的

Drifter

关于ATX电源, 大家可以看看这个, 特别是前二页:
http://big5.pconline.com.cn/b5/w ... er/0505/614448.html



[ Last edited by Drifter on 2005-6-28 at 15:34 ]

Drifter

在第二页, 大家可以看到, +5SB(待机电源)的输出能力是1.5A/2.5AMax. 注意这个电源要在待机时供给USB使用. 因为有些机用其它的一些开机方式,
那么, 用这个电源给内存供电的关键, 我认为就取决于这个电源能不能保证内存的电力需要? 看起来5V/1.5A已经很大了. 但如果把USB算进去就比较麻烦了. 台机上有很多组USB, 少则4个, 多则8个, 一个USB要保证0.5/0.7A的电流. 很明显, 5V/1.5A是比较玄的.
如果这个电源不够, 导致内存里面的内容丢失, 那么这个设计就失败了.
这个我想是大多数主板不是这样设计的原因?
至于那些LX的机器, 要做到这点并不难. 只是如何保证可靠性? 这个要请LX的设计人员来说了.

今生没有来

QUOTE:

at 2005-6-28 15:22:

但我們同時注意到，300V直流電加到待機電源開關管和待機電源開關變壓器後，由於待機電源開關管被設計成自激式振蕩方式，待機電源開關管立即開始工作，在待機電源開關變壓器的次級上輸出二組交流電壓，經整流濾波後，輸出+5VSB和+22V電壓，+22V電壓是專門為IC供電的。+5VSB加到主板上作為待機電壓。當用戶按動機箱的Power on啟動按鍵後，（綠）色線處於低電平，IC內部的振蕩電路立即啟動，產生脈衝信號，經推動管放大後，脈衝信號經推動變壓器加到主開關管的基極，使主開關管工作在高頻開關狀態。主開關變壓器輸出各組電壓，經整流和濾波後得到各組直流電壓，輸出到主板。但此時主板上的CPU仍未啟動，必須等+5V的電壓?牧闵蠒N到95%後，IC偵測到+5V上昇到4.75V時，IC發出P.G信號，使CPU啟動，電腦正常工作。當用戶關機時，綠色線處於高電平，IC內部立即停止振蕩，主開關管因沒有脈衝信號而停止工作。-12至+3.3的各組電壓降至為零。電源處於待機狀態。

友情提醒一下，电源待机状态和系统待机状态不是同一个概念！

Aric.Z

有必要这么认真吗?

看的我都累了~~

guanhaihui

QUOTE:

Originally posted by Drifter at 2005-6-28 03:29 PM:
在第二页, 大家可以看到, +5SB(待机电源)的输出能力是1.5A/2.5AMax. 注意这个电源要在待机时供给USB使用. 因为有些机用其它的一些开机方式,
那么, 用这个电源给内存供电的关键, 我认为就取决于这个电源能不能保证内存的电力需要? 看起来5V/1.5A已经很大了. 但如果把USB算进去就比较麻烦了. 台机上有很多组USB, 少则4个, 多则8个, 一个USB要保证0.5/0.7A的电流. 很明显, 5V/1.5A是比较玄的.
如果这个电源不够, 导致内存里面的内容丢失, 那么这个设计就失败了.
这个我想是大多数主板不是这样设计的原因?
至于那些LX的机器, 要做到这点并不难. 只是如何保证可靠性? 这个要请LX的设计人员来说了.

这个分析得不错,很有见解.
我翻了主板的说明书,看到了这个功能(我也从来没留意这个功能),联想的主板很有特色,这个功能应在其它主板上很少有吧.
早上做试验的机器送回去了,晚上再试试.,看特别的待机现象是否由这个功能引起的.

图上的跳线跟BIOS里都试设过了,特别的待机现象不是由这个功能引起的.

[ Last edited by guanhaihui on 2005-6-28 at 18:42 ]

big-eblis

QUOTE:

Originally posted by Drifter at 2005-6-28 15:29:
在第二页, 大家可以看到, +5SB(待机电源)的输出能力是1.5A/2.5AMax. 注意这个电源要在待机时供给USB使用. 因为有些机用其它的一些开机方式,
那么, 用这个电源给内存供电的关键, 我认为就取决于这个电源能不能保 ...

这个是极端的情况了，毕竟一台机器上虽然可以有好多USB口，但是联想完全可以将其设计成只有1～2个USB口在待机时也有电源供应，其他的还是需要主电源启动后才会有电。这对主板设计来说是非常方便的。
倒是一般机器都设计可以用网卡来唤醒系统，这时网卡也要消耗电源，在这种情况下（有网卡、USB键鼠、内存），副电源提供的电力可能不足，这才是这种设计比较少见的根本原因吧！

今生没有来

usb换醒   usb键盘？  usb鼠标？ 还是usb的移动硬盘？

温暖你的手

实验做的不错，^_^，花了不少时间和精力啊，赞一个！！

sgw888

ＵＳＢ设备的唤醒，估计应用并不多，这个功能，似乎也不多见吧。我觉得这不是重点。

Drifter

怎么样设计都不难, 一是标准化和通用性, 另一个是别出心裁带来的服务和支持的困难.
在PC这样的高度标准化的产品上, 以上的几点, 使得特别设计往往得不偿失.
比如, USB唤醒. 有这样的功能一定要大力宣传, 但却只有几个USB口有供电, 那么就要在说明书里面特别指明, 而用户用的时候, 却往往不怎么看, 一用不行, 就要打服务电话. 总之是麻烦.

QUOTE:

Originally posted by big-eblis at 2005-6-28 16:35:

这个是极端的情况了，毕竟一台机器上虽然可以有好多USB口，但是联想完全可以将其设计成只有1～2个USB口在待机时也有电源供应，其他的还是需要主电源启动后才会有电。这对主板设计来说是非常方便的。
倒是一般机 ...

Drifter

所有的远程唤醒的功能, 基本上用得都很少. 最常见的网卡唤醒, 说起来容易做起来难啊. 又有几台机会去用.
Modem唤醒倒是挺好用, 不过现在连Modem也少见了.

总之, 这种设计没有成为主流. 这是事实.

QUOTE:

Originally posted by sgw888 at 2005-6-28 16:50:
ＵＳＢ设备的唤醒，估计应用并不多，这个功能，似乎也不多见吧。我觉得这不是重点。

Drifter

最主要可能是键盘唤醒吧.
在这样的品牌机上面, 可以在键盘上设计一个开机键. 这样用起来确实比较方便些. 可以把主机藏起来.

QUOTE:

Originally posted by 今生没有来 at 2005-6-28 16:37:
usb换醒   usb键盘？  usb鼠标？ 还是usb的移动硬盘？

sgw888

键盘唤醒是合理的，问题是ＵＳＢ的键盘在台机的应用并不是很广，除了某些特别机型，大部分的品牌机原装的键盘是ps/2的，并不是ＵＳＢ的，主要是ＵＳＢ的在开机时可能不能用的，这也是制约ＵＳＢ键盘应用的一个原因吧，当然，那些专门设计的机型是除外的，说到这儿，又是联想，好像联想的某些机型，键盘用的就是ＵＳＢ的，好像鼠标也是ＵＳＢ的，而且两者合成一条线接到主板的ＵＳＢ口上，并且，在开机没有进入系统之前，键盘是可以正常用的，不过，鼠标就不行了，在ＤＯＳ下没有驱动，不能用。加载了驱动，或许可以。

[ Last edited by sgw888 on 2005-6-28 at 18:05 ]

big-eblis

联想的部分品牌机他的USB键盘在bios里都可以用。

温暖你的手

经过以上讨论可以得出，联想品牌机倒也不是那么垃圾哦

Drifter

品牌机, 都是自己做的, 怎么做都行的, 就象笔记本一样. 这个主要是在BIOS里面作点功夫就行了.

QUOTE:

Originally posted by big-eblis at 2005-6-28 18:56:
联想的部分品牌机他的USB键盘在bios里都可以用。

guanhaihui

各位DX,我的是QDI的主板,不是LENOVO品牌机啊!

bugzhao

看来是架构不一样呀